שבוע אליפויות העולם באינסברוק הסתיים ביום ראשון, שבוע נפלא, שהביא לנו דברים רבים לכתוב עליהם, על המסלול ומחוצה לו.
הראשון לשמו, סוף סוף: יהיה קשה למצוא רגעים מרגשים יותר מזה שראינו בסופה של האליפות, בו אלחנדרו ואלוורדה זכה במירוץ הכביש לגברים. לאחר הקטע הראשון של הטור דה פראנס בשנה שעברה, בו ואלוורדה החליק על מסלול הנג"ש הרטוב, ושבר את פיקת הברך, התמונות מאינסברוק נראות כמעט כמו תסריט דמיוני. גם כותב שורות אלה עשה את הטעות לאחר אותו הקטע, וכתב עבור ואלוורדה סוג של סיכום קריירה. טעות גדולה, שהתבררה כבר בתחילת העונה הנוכחית, בה זכה בטורים של אבו דאבי, ולנסיה וקטלוניה. ואלוורדה כבר הפסיק לספור את הפעמים בהן החמיץ את הזכייה באליפות העולם – מאז 2003 הוא עמד שש פעמים על הפודיום (פעמיים כסף, ארבע פעמים ארד). זה אולי הנתון הבלתי נתפס ביותר בקריירה שלו. כל אחד כאן יכול לחשוב היכן הוא היה ב-2003, ומה הוא עשה מאז. ואלוורדה פשוט היה בצמרת הענף בצורה עקבית. גם עכשיו, בגיל 38, הוא עמד בראשה של נבחרת ספרדית חזקה במיוחד, והיה מראש אחד המועמדים המובילים לזכייה במירוץ. בתמונות מהפודיום, הטלויזיה התמקדה בקלוז אפ על ואלוורדה, אולי בניסיון להסתיר את קרחתו מהצופים. עם או בלי קלוז אפ, הזכייה של האיש הזה תהווה השראה לכל חובבי ספורט כלשהו, צעירים וחטיארים כאחד.
אחיות-יריבות כתומות: אם אצל הגברים היה איזשהו ספק לפני התחרות בדבר הזוכה, אזי אצל הנשים היה ברור מלכתחילה לפחות מאיזו מדינה יגיעו הזוכות. הולנד, למרות היותה מדינה שטוחה, שלחה גם לאליפות ההררית ביותר של השנים האחרונות נבחרת כתומה שכבשה את טירול. בתחרות הנג"ש ראינו למשל פודיום כל הולנדי. כבר שנים שנבחרת הולנד היא סוג של גולדן סטייט בתחרויות בהן מיוצגות הנבחרות הלאומיות. אלא שמבין הרוכבות ההולנדיות שתיים היו ראש מעל כל הענף השנה – אנמיק ואן פלויטן ואנה ואן דר ברחן. ואן פלויטן בת ה-35 החלה לפרוח דווקא לאחר אותה התרסקות מזעזעת באולימפיאדת ריו לפני שנתיים. בשנה שעברה היא זכתה באליפות העולם בנג"ש, והשנה היא הייתה די בלתי מנוצחת בחצי השני של העונה. לאינסברוק היא הגיע קודם כל במטרה אחת – לשמור על חולצת הקשת במירוץ הנג"ש, וכך עשתה. התרסקות במירוץ הכביש גנזה את החלום שלה לקשת כפולה, אך בלי קשר זאת הייתה לגמרי הבמה של ואן דר ברחן. האלופה האולימפית מריו היא ללא ספק הרוכבת הטובה בעולם בשלוש השנים האחרונות. מלבד התואר האולימפי, היא זכתה באינספור מירוצים, כולל כמה המוכרים לנו גם ממירוצי הגברים, כסטראדה ביאנקה, אמסטל גולד, פלש וואלון וליאז'-בסטון-ליאז'. אלא שהישג אחד חמק ממנה בכל השנים האלה – חולצת הקשת של אלופת העולם. זה נראה שוב בכיוון הזה באליפות הנג"ש, כשהזמן המצויין שלה היה רק שני לזה של ואן פלויטן. במירוץ הכביש באינסברוק היא כבר לא נתנה לאף אחת לקחת את זה ממנה. בריחה שלה כ-40 ק"מ לסיום לא הותירה למתחרות שום סיכוי, כשחצתה את הקו כ-4 דקות לפניהן. שתי הרוכבות, יריבות מרות במשך רוב העונה, ירכבו בשנה הבאה עם חולצת הקשת, כראוי למי ששלטו העונה בענף אצל הנשים.
כוכב העתיד, והעתיד כבר כאן: מי שעקב אחר מירוץ הג'וניורס באליפות, כמו גם אחר הקטגוריה בכל העונה, ראה כוכב אחד גדול שמנצנץ מעל לכל היתר – רמקו אבנפואל. הבלגי זכה בכל המירוצים בהם השתתף השנה, ללא התחשבות בתוואי או ביריבים. באליפות אירופה לג'וניורס, למשל, הוא זכה בפער של כעשר דקות. עדיין, את השיא הוא שמר לסוף העונה באינסברוק. זה התחיל במירוץ הנג"ש, בו זכה בהפרש של כדקה וחצי מהבאים אחריו, אך את ההצגה האמיתית הוא שמר למירוץ הכביש. התרסקות מוקדמת שלו גרמה לו לאבד שתי דקות, ולרדוף לבדו אחר הפלוטון במשך זמן רב. לאחר שהצליח לתפוס את הפלוטון, הוא המשיך ותקף משם כדרכו ללא מענה, והצליח לזכות במירוץ בהפרש של דקה וחצי. אבנפואל נראה ככוכב עתידי בטוח, שצמח מתוך אומת אופניים מצליחה מאד. אלא שמאז ימיו של אדי מרקס הגדול בתחילת שנות השבעים, אין לבלגים כוכב בגראנד טורים, וההצלחה של הרוכבים הבלגים היא בעיקר במירוצים חד יומיים ובמירוצי קטעים קצרים יותר. ההשוואות למרקס כמובן הגיעו, ואבנפואל דחה אותן בתוקף, באומרו שהוא עוד לא עשה בעצם כלום בתחום המקצועני. אלא שקשה שלא להתייחס לכך, ודאי אם גם מרקס עצמו עשה את ההשוואות. ומה יהיה כעת? הכישרון בן ה-18 הוחתם ע"י קבוצת קוויק סטפ לשנתיים, ויעבור ישירות לשלב המקצוענים תוך כדי דילוג על קטגוריית ה-U23, שם הוא אמור ללמוד מהטובים ביותר. חולצת קשת כפולה, משהו שאף אחד לא השיג עדיין בגילו, כבר יש לו.
שעת הזאבים: אבנפואל מצטרף לקבוצה המצליחה ביותר בענף, אם סופרים את ההישגים – קוויק סטפ. קצת נתונים בשבילכם מהשנה: הקבוצה זכתה ב-69 נצחונות העונה. בכל שלושת הגראנד טורים היא הייתה הקבוצה שזכתה בהכי הרבה קטעים. היא מחזיקה בסגל את שני המאיצים הטובים ביותר בענף השנה – אליה ויוויאני ופרננדו גביריה. את זה היא עושה עם תקציב קטן פי שניים מזה של סקיי (טוב, לא חוכמה – אפשר לומר זאת על כל הקבוצות). גם באינסברוק זכתה הקבוצה בהישג הקבוצתי היחיד לקבוצות מסחריות – הנג"ש הקבוצתי, במהדורה האחרונה בהחלט של התחרות הזאת. הישג אחרון זה הוא דוגמא בולטת לגדולה של הקבוצה הזאת – הפיכת השלם לגדול מסך חלקיו. זאת כי הקבוצה הקדימה במירוץ זה כמה וכמה קבוצות עם שמות גדולים יותר בתחום הנג"ש, כ-BMC, סאנווב וסקיי. עוד דוגמא היא אליה ויוויאני: האיטלקי נחשב למאיץ לא רע עד השנה שעברה, אך רק כאשר הגיע לקוויק-סטפ, הוא נעמד בשורה הראשונה של המאיצים בענף. ההיפך קרה למרסל קיטל, שהיה עד לשנה שעברה כנראה המאיץ הטוב בענף, אלא שמאז שעזב את הקבוצה, הוא לא הגיע להישגים בולטים בתחום. עדיין, כפי שקורה לא מעט בענף, הקבוצה צפוייה לאבד את אחד הספונסרים שלה (Floors), בעוד שהספונסר הראשי (קוויק-סטפ) הופך להיות הספונסר המשני. בכל זאת, גורלה אמור להיות טוב הרבה יותר מזה של קבוצת BMC, שאיבדה את הספונסר הראשי ובעקבות כך את רוב רוכבי הקבוצה. קוויק סטפ אמורה להישאר פחות או יותר עם כל הסגל הנוכחי (פלוס אבנפואל) בשנה הבאה. אשר לשם שלה, היא צפוייה להתחרות עם השם Wolfpack, מותג אותו יצרה הקבוצה, שבא לסמל את האחדות והקבוצתיות שהיא מטפחת. קשה לחשוב על שם מתאים יותר.
שינויים בענף: במהלך האליפות התבשרנו גם על כמה שינויים בענף, שייכנסו לתוקף החל מעונת 2020. למי שאולי זוכר, סיפרנו כאן בעבר על כך שה-UCI (איגוד האופניים העולמי) החליט לצמצם את מספר קבוצות הוורלד טור (הדרג העליון) מ-18 ל-16 החל מ-2019. שנתיים חלפו מאז ההחלטה, והעניינים די התהפכו. הצרפתי דויד לפרטיאן נבחר לראשות ה-UCI, ולאחר שהחליט לבטל את תחרות הנג"ש הקבוצתי באליפות העולם, הוא קיבל החלטות לבצע שינויים בענף – הסותרים את אלו שהתקבלו קודם. מספר קבוצות הוורלד טור יישאר 18 כשהיה, כשהן ייקבעו על פי קריטריונים שונים שטרם נקבעו. דבר אחד שכבר נקבע הוא שכל קבוצה מדרג זה תחוייב לכלול 27-30 רוכבים בסגל. אשר למירוצים – מלבד הגראנד טורים וחמשת המונומנטים, לוח השנה יכלול עוד כ-15 מירוצים מהדרגה הראשונה (שיכונו כעת "קלאסיקות ה-UCI"), שקבוצות הוורלד טור יהיו מחוייבות להשתתף בהם. אשר לשאר הקבוצות המשתתפות במירוצים אלו, אזי שני מקומות יוקצו לקבוצות עם הניקוד הגבוה ביותר באותו הרגע, ושתיים נוספות, המכונות "וויילד קארד" ייבחרו ע"י מארגני המירוץ (במקום ארבע עד כה).
האם השינוי טוב ליהודים? המשמעות העיקרית של השינוי היא אחת – הגדלת הפערים בין הקבוצות החזקות יותר לחלשות יותר. נראה כעת די ברור שהשינויים ישיתו עוד עומס, כלכלי בעיקר, על הקבוצות מהדרג הראשון. מצד שני, הם יקטינו את טווח הקבוצות של הדרג השני (שיכונו מעתה ProTeams), שישתתפו במירוצים החשובים, כי הגמישות שתינתן למארגני המירוצים בבחירתן פוחתת. ניתן לומר בביטחון שהשינויים יהפכו את הענף להרבה פחות נגיש מכפי שהוא היה עד כה. חשוב מכך – לא נראה שקברניטי הענף מטפלים בבעיות היסוד שלו, שעיקרן הוא מודל הרווח של הקבוצות בענף. בלי טיפול בזה, נראה שנמשיך לראות ספונסרים שעוזבים את הקבוצות, כמו במקרים של BMC וקוויק סטפ.
ומה יקרה איתנו? במירוץ הנשים ראינו את רותם גפינוביץ' ועומר שפירא מייצגות את ארצנו. שפירא נתנה יופי של מירוץ, בו אף הובילה לפרקים את הפלוטון ברדיפה אחר קבוצת הבריחה. אלא שפנצ'ר חיסל לה את האפשרות להגיע עם הפלוטון, והיא נאלצה לרדוף אחר הקבוצה המובילה. אצל הגברים לא ראינו נציג ישראלי במירוצי הכביש, למרות שנה טובה לרכיבה הישראלית, שתודלקה בעיקר ע"י סייקלינג אקדמי. כפי שניתן להבין, הרי שכקבוצה מהדרג השני, היא אמורה להיפגע מהשינוי שנזכר כאן קודם. לקבוצה אין שאיפות להפוך לקבוצת וורלד טור (בהנחה שבעלי הקבוצה, סילבן אדאמס, לא צפוי להשתגע). כבר דווח שהקבוצה מכוונת חזק מאד להיכנס לטור דה פראנס של 2019, בו השינויים עדיין לא צפויים להיכנס לתוקף, ועם או בלי קשר, היא החתימה את המאיץ הצרפתי רודי ברבייה מ-AG2R. גם אם תצליח בכך, ברור שלקבוצה יהיה אח"כ הרבה יותר קשה להיכנס למירוצים מהשורה הראשונה, ונראה שהיא תיאלץ להתרכז בעיקר במירוצים מהדרג השני. מירוץ אחד כזה הולך להתווסף בארצנו החל מהשנה הבאה. כבר כתבנו כאן שמארגני הג'ירו היו מרוצים מאד מפתיחת המירוץ בארצנו, והם יארגנו "טור דה ישראל" בתקופת האביב, שיכלול חמישה קטעים. בניגוד לפתיחת הג'ירו, אלו יכללו קטעי טיפוס, ומן הסתם ישתרעו על כל הארץ, מצפונה ועד לדרומה.
אור
2 אוק 2018 15:40:07נהדר! רק שסאגאן לא ישמע מה שכתבת על ויויאני וגבירייה…
פאקו
2 אוק 2018 15:42:45צ'מע, ראש בראש בקטעי ספרינט יש לשניהם יתרון עליו השנה.
עידו גילרי
2 אוק 2018 15:49:16היה כל כך כיף לראות את ולורדה זוכה. זה היה ההישג שלמק ממנו כל כך הרבה פעמים. עד כמה זה היה חשוב לו? אחרי הניצחון הוא אמר שעכשיו יוכל לפרוש בשקט.
השינוי במבנה הארגוני יקשה מאד על סייקלינג אקדמי לחזור על ההשתתפות בגרנד טור. מצד שני זה יאתגר אותם להשתפר כי שני המקומות הראשונים בפרו טור יכנסו אוטומטית (עכשיו הם טופ 10).
פאקו
2 אוק 2018 15:53:42זה נכון, רק שהם לא יהיו עכשיו היחידים במירוץ הזה. יהיו כל מיני קופידיס, דיירקט אנרג'י, וונטי גרופ גובר וכאלה, שינסו עכשיו גם להתחזק (אם הם ירצו, שזאת גם שאלה נפרדת).
עידו גילרי
2 אוק 2018 15:54:39להם יש סיכוי לקבל את הווילד קארד לאקדמי לא ממש.
פאקו
2 אוק 2018 15:57:30תלוי באיזה מירוץ. נגיד עכשיו בג'ירו, די ברור ששני הווילד קארד יילכו לקבוצות איטלקיות, כמו שיילכו בטור לצרפתיות ובוואלטה לספרדיות. שאר הקבוצות שירצו להשתתף ייאלצו לעשות זאת משני המקומות העליונים.
עידו גילרי
2 אוק 2018 15:58:17אני מאמין שהקבוצות המקומיות יעדיפו להתרכס בטור הבית שלהן.
פאקו
2 אוק 2018 16:01:38זה בטוח. חושב אבל שיש קבוצות כמו וואנטי גרופ וכאלה שיש להן שאיפות גבוהות מאלה. וואנטי היא ספציפית קבוצה בלגית, שהסיכוי שלה עכשיו להיכנס לטור הוא רק משני המקומות האלו.
פאקו
2 אוק 2018 16:09:04ואגב, בכל הגראנד טורים האחרונים הוזמנו שלוש קבוצות מקומיות מהדרג השני. עכשיו אחת מהם תהיה בחוץ. זאת הסיבה שכתבתי שזה יהפוך את הענף לפחות נגיש. גם הקהל יראה פחות גיבורים מקומיים.
מתן גילור
2 אוק 2018 15:53:32מעולה. תודה רבה. הזכייה של וואלורדה היתה מרגשת. כל עוד זה חד יומי ואפילו טור שבועי הוא עדיין בצמרת בגילו וזה מדהים.
עידו גילרי
2 אוק 2018 15:55:35הוא לא היה כל כך רחוק בוואלטה ( גם לא הכי קרוב).
מתן גילור
2 אוק 2018 16:46:16להבדיל, הזכיר לי את טומי. ידעת שבסופו של דבר זה לא יספיק.
פאקו
2 אוק 2018 16:48:22איי טומי. חבל שפרש בשנה שעברה. מתאר לעצמי מה היה עושה באליפות הזאת. בטח תוקף בהקפה הראשונה.
מנחם לס
2 אוק 2018 16:12:08מה שלי מחמם את הלב זה לדעת שרכיבת אופניים הפכה לספורט של ממש בישראל ושיש לנו כמה רוכבים שאפשר להיות גאים בהם.
פאקו
2 אוק 2018 16:13:17יש בהחלט. השנה הייתה קפיצת מדרגה מהבחינה הזאת.
Ori88
2 אוק 2018 17:14:34מאמר נפלא על ענף שאיני מכיר כמעט בכלל. תודה רבה !
איזו השקעה.
מה קורה מבחינת סמים אסורים ושאר מרעין בישין ?
פאקו
2 אוק 2018 17:35:11תודה אורי.
אשר לחומרים האסורים, אפשר לומר שהמצב טוב לאין שיעור מזה של העשור הקודם. הבדיקות הרבה יותר טובות והתפיסות הן יחסית בשוליים. בכל זאת, לאף אחד אין אשליה שמדובר בענף נקי לחלוטין. כנראה שאם יש שימוש כזה, הוא נעשה בצורה של "מיקרו דופינג" – שימוש במינונים קטנים מאד לאורך זמן, על מנת להערים על הבדיקות. ההשפעה של זה היא מן הסתם הרבה יותר נמוכה מהחומרים שגרמו לשיפור היסטרי מתקופת ארמסטרונג, כמו EPO. עדיין, העובדה שמדובר בענף נבדק הרבה יותר מענפים אחרים (בגלל טראומות העבר), גורמת לחשוב שהוא אמור להיות נקי יותר כעת.
אפלטון
2 אוק 2018 17:33:14תודה פאקו כיף לקרוא 🙂
אור
2 אוק 2018 18:19:05הערה עצבנית – אם בענף רוצים אוהדים וכסף, כדאי שידאגו (גם זו לא אחריותם) לאתרים נורמלים של אליפות העולם ושל כל הגראנד טורס (כלומר, הג'ירו). זה לא כ"כ קשה ב-2018.
עידו גילרי
2 אוק 2018 18:20:16כל מירוץ שקשור ב ASO מסודר היטב.
אור
2 אוק 2018 18:36:56אכן, ומה עם השאר?
במיוחד מעצבן ה-UCI – אתר לא ברור בעליל לאליפות העולם, עד שאתה מנווט למירוץ או לתוצאות כבר נמאס לך (ועל ה-live אין מה לדבר) והתקצירים ביוטיוב פשוט ביזיוניים.
פאקו
2 אוק 2018 18:39:42הייתי עדין בפוסט, אבל לא מעט מההתנהלות של ה-UCI היא ביזיונית.
פאקו
2 אוק 2018 18:37:07שזה אומר הטור, הוואלטה, פריז-ניס, הדופינה, פלש וואלון, ליאז'-בסטון-ליאז', פריס-רובה ועוד כמה.
אבל כן, זה שזה אחריות המארגנים ולא של גוף אחד שאחראי על כל הענף, זה חלק מהבעייה שאני מדבר עליה כאן מדי פעם.
Berch
2 אוק 2018 18:50:41תודה על הסקירה פאקו….
גיא רוזן
2 אוק 2018 18:56:23אלחנדרו ואלוורדה,
בתרגום מספרדית זה "ג'ון אלוויי"? . . .
כיף לקרוא על מישהו שמצליח ככה, למרות מכשולים של פציעות,
למרות רקורד ארוך של כמעט,
למרות (?) הגיל.
תודה, פאקו. מרתק (כרגיל).
פאקו
2 אוק 2018 18:58:55תודה גיא.
אחלה השוואה, אם מצמצמים אותה רק לאליפות העולם. ואלוורדה זכה בתארים רבים (כולל בגראנד טור) בקריירה הארוכה שלו. אבל זה מן הסתם איזשהו הבדל מהותי בין שני הענפים.
שחר דלאל
2 אוק 2018 22:21:59תודה רבה פאקו, סיכום נהדר!
אני חושב שנגעת בנקודה הכי חשובה לשנים הקרובות – ההכנסות של הקבוצות. משום מה למרות הפופולריות הגוברת של הענף בעולם אנחנו לא רואים גידול משמעותי בהכנסות וקבוצות מובילות תמיד נמצאות בקשיים. קטונתי מלהסביר מה צריך לעשות, אבל אי אפשר להשאיר את זה כמו שזה (והשינויים שציינת שנעשו בטח לא יעזרו בתחום הזה).
פאקו
2 אוק 2018 22:31:02כתבתי על זה פוסט לפני שנתיים, אם יש לך כח לקרוא: http://www.hoops.co.il/?p=71748
אם לאמלק, אזי הבעייה המבנית העיקרית בענף היא העובדה שהוא נשלט ע"י שלושה כוחות – ה-UCI, מארגני המירוצים (בעיקר ASO שמארגן את הטור) והקבוצות. הפיתרון היחיד בעיניי לתחלואי הענף הוא קודם כל לדאוג שיהיה גוף אחד שישלוט בענף – בדיוק כמו כל הענפים שאנחנו מכירים. ברור לי אבל שזה לא יקרה, כי אף אחד לא אוהב לוותר על הכח שלו.
שחר דלאל
2 אוק 2018 22:53:46תודה.
הבעיות בוורלד טור מזכירות לי את אלה שהיו לפני כמה שנים ב-F1, שם בעלי הקבוצות התאגדו ובסופו של דבר הגיעו לפתרון שהתאים לכולם (וכמובן בעבר היותר רחוק את סבב הטניס המקצועני לנשים וגברים).
בתצורה הנוכחית (עם ההוצאות הלוגיסטיות הגדלות) אני לא רואה איך אפשר להמשיך בעשור הקרוב, ההוצאות רק יגדלו ואם וכאשר אנשים כמו מרדוק ייעלמו אנחנו נראה משבר מאוד מאוד גדול.
פאקו
2 אוק 2018 22:57:05מסכים לחלוטין, חוץ אולי מהאבחנה לגבי מרדוק. כרגע הוא (כבעלים של סקיי) יוצר חוסר איזון בענף.
שחר דלאל
2 אוק 2018 23:25:46קבוצות כמו סקאיי אומנם יוצרות חוסר איזון אבל מושכות את אלה שלמטה לכיוון שלהן – ובלי קשר לתחרות גם מכניסות הרבה מאוד כסף לענף (שוב אתן דוגמה של F1 עם פרארי).
מרדוק כבר לא איש צעיר, אני מניח שגם אחרי לכתו ימשיכו בחלק מהמפעלים אותם הוא מקדם (הרי המטרה של SKY היא קודם כל קידום הרוכבים הבריטיים – כך לפחות היה בזמן ההקמה), אבל המימון לא יהיה זהה.
פאקו
2 אוק 2018 23:30:29כשסקיי קמה היא עבדה בחפיפה מלאה עם בריטיש סייקלינג (הגוף האחראי על הרכיבה בממלכה). מאז נפרדו דרכיהם, מה שאומר שלקבוצה לא תהיה בעייה שמישהו כמו ברנאל יוביל אותה בהמשך.
והאמת הזכרת לי שקונצרן סקיי עומד להירכש כעת. מעניין איך זה ישפיע על הקבוצה.
אור
2 אוק 2018 23:21:50אחלה פוסט שעזר לי להבין ותגובות מעניינות.
שחר דלאל
2 אוק 2018 22:55:40קראתי קצת על אבנפואל לפני אליפות העולם, בהחלט נשמע כמו הדבר הגדול הבא, מקווה שהקפיצה לבוגרים לא תהיה חדה מידי בשבילו.
פאקו
2 אוק 2018 23:03:05הוא כישרון מטורף לחלוטין. הוא צריך בקוויק סטפ איזה מנטור (פיליפ ז'ילבר?) שידאג שהוא לא יישרף. דווקא העובדה שכרגע קוויק סטפ היא לא קבוצה מוכוונת גראנד טורים תעמוד לטובתו, כי לבנות לו סיוע (אם וכאשר) זה תהליך שלוקח זמן.
שחר דלאל
2 אוק 2018 23:32:52כן, קוויק סטפ בהחלט נראית כמו בחירה חכמה. מקווה שלפחות בשנה הראשונה ייתנו לו להיכנס לאט לעניינים
פאקו
2 אוק 2018 23:35:19זה התכנון.
עגל שסבור שיש לפרק את ג״ס
2 אוק 2018 22:56:47תודה פאקו, סקירת סיכום מצוינת.
אתה משאיר אותנו מעודכנים
רפיקי
3 אוק 2018 01:30:22תודה רבה פאקו
תענוג לקרוא על הענף הזה
ישי אוהד קאבס
3 אוק 2018 05:30:32תודה פאקו
יהודה
3 אוק 2018 07:55:03כל הכבוד כמו תמיד
שאלה:
האם יש אתר על תקציבי קבוצה/שכר רוכבים וכו
תודה
פאקו
3 אוק 2018 08:26:49לא ראיתי אתר כזה, אבל אולי לא חיפשתי מספיק. הכל זה מדליית אינפורמציה דרך גוגל.
אהרון שדה
3 אוק 2018 08:19:01פאקו סיכום פנטסטי
תודה רבה .
אכן מרגשת הזכייה של הספרדי
וקצת מבאס עניין הפערים העתידי
Y2K
3 אוק 2018 17:31:15כרגיל תענוג לקרוא. תודה!!
גיא
3 אוק 2018 23:36:14תענוג. רק חבל שהתקצירים ביויטיב לא טובים מספיק
פינגבק: על ג'ירו של שמיים מתחלפים, סגירת חשבונות, קפה של כרישים והסבות מקצוע מוצלחות / דוד "פאקו" סעדה – Hoops
פינגבק: העתיד כבר לגמרי כאן דוד "פאקו" סעדה – Hoops