חם מהתנור: מתקרבים להכרעה בקשר לטרייד של אירווינג ותומאס / רועי ויינברג

קליבלנד (31-51) ובוסטון (29-53) עדיין בשיחות על שינוי אפשרי בטרייד שהעביר את קיירי אירווינג לסלטיקס תמורת איזייאה תומאס, ג'יי קראודר, אנטה זיזיץ' ובחירת סיבוב ראשון ב-2018 (של ברוקלין), לאור מצבו הרפואי של תומאס – האול-סטאר עדיין לא החלים מפציעה בירכו וקיים חשש שיפספס חלק משמעותי ממשחקי העונה. קליבלנד יכולה להטיל וטו על קיום הטרייד לחלוטין במידה ותרצה בכך, לאחר שתומאס עבר בדיקות רפואיות אצל הקאבלירס. יש חשש בקליבלנד שתומאס לא יוכל לחזור לשחק העונה, כשלעומתם בוסטון טוענים שהוא צפוי לחזור לכושר בעוד חודש.

רוב הסיכויים הם שסגנית האלופה לא תרצה למנוע מהטרייד להתקיים, אלא תחפש חיזוק נוסף. נכון לעכשיו המועדונים צריכים לדווח על בדיקות רפואיות לשחקנים עד 5 בערב ביום רביעי (שעון ישראל), אבל הדד-ליין יכול להשתנות בהסכמה הדדית של שני המועדונים וקיים סיכוי גבוה שזה יקרה. מנג'ר הסלטיקס, דני איינג', הודה שמצבו הרפואי של תומאס שיחק תפקיד מסויים בהחלטה שהובילה לכך שהשחקן, שקלע 28.9 נקודות למשחק בעונה האחרונה, הועבר. בוסטון העבירה לקליבלנד מידע בקשר לפציעה של איזייאה.

יש סיכוי גבוה שהקאבלירס ידרשו מסגנית אלופת המזרח בחירת דראפט נוספת כחלק מהטרייד, ונעדכן כאן במהלך היום. העדכון האחרון, לפי עיתונים מקומיים בבוסטון, טוען כי קליבלנד תבקש את ג'יילן בראון או ג'ייסון טייטום מהסלטיקס כחלק מהטרייד. בוסטון צפויה לסרב למעבר של כל אחד מהם ולמעבר של בחירות סיבוב ראשון (הקבוצה מוכנה, ככל הנראה, להעביר בחירות סיבוב שני).

*

סולומון היל מניו אורלינס (48-34) עבר ניתוח בברך ועלול להחמיץ את רוב העונה הסדירה. העונה היל פתח ב-71 משחקים וקלע 8 נקודות עם 3.8 ריבאונדים למשחק.

*

בן סימונס, הבחירה הראשונה מדראפט 2016 (פספס את כל 2016/17 בגלל פציעה ברגל), אמר שהוא כשיר לפתיחת העונה סימונס צפוי לפתוח העונה כשחקנה של פילדלפיה 76' (54-28), הקבוצה שבחרה בו בדראפט.

*

כצפוי, אינדיאנה (40-42) מימשה את אופציית השחקן בחוזה של מיילס טרנר ובכך הבטיחה שהסנטר ישאר עוד שנה בקבוצה. בעונה האחרונה טרנר קלע 14.5 נקודות (34.5% מהשלוש) עם 7.3 ריבאונדים ו-2.1 חסימות במשחק.

*
שחקנים חופשיים בולטים:

רכזים: דרון וויליאמס, איזייאה כנען, ארון ברוקס, בנו אודריך, טריי בורק*.
שוטינג גארדים: טוני אלן, מונטה אליס, רודני סטאקי, לאונרדו ברבוסה, ג'ייסון טרי.
סמול פורוורדים: שבאז מוחמד, מאט בארנס, דאנטה קנינגהאם, ג'רלד גרין, מייק דאנליבי.
פאוור פורוורדים: ג'מייקל גרין*, ניקולה מירוטיץ'*, דיוויד לי, בוריס דיאו, ג'ראד סולינג'ר.
סנטרים: מייסון פלומלי*, אנדרו בוגוט, אלכס לן*, טיילר זלר, רוי היברט.

* שחקן חופשי מוגבל.

רועי ויינברג

אחד מעורכי הופס. אוהב את מיאמי וגבוהים שמוסרים מעל 4 אסיסטים במשחק.

לפוסט הזה יש 149 תגובות

    1. Yamani1000

      28 אוג 2017 13:53:56

      גם חשבו שיש לו מה לתרום למועדון שמגיע לגמר. נראה שכבר אין לו כלום במיכל הדלק, בגיל 33. ולחשוב שבגללו סלואן גמר כמו שגמר…

  2. עידן

    28 אוג 2017 02:40:37

    דונאלד סלואן חתם בוושינגטון ומוטיגונאס חתם בסין אחרי שכמעט חתם במכבי.
    מעניין אם איינג יתן עוד בחירת דראפט או שחקן

  3. ד"ר הופמן

    28 אוג 2017 04:52:17

    הרשת גועשת עם הדרישות של הקבס לטאטום או בראון.
    כל הסיפור מתחיל להראות כמו קונספירצייה של קליבלנד לערער את הסלטיקס לגמרי לקראת תחילת העונה באמצעות יצירת דרמה בהמשכים. דני איינג הכניס ראש בריא עם מותן לא כל כך בריאה למיטה חולה כשהלך בכלל לכיוון הזה של תרייד. זו ממש חוצפה ואני במקום דני הייתי מבטל הכל ומנסה לתקן בדרך אחרת ובלי קיירי. הוא פשוט לא שווה את הבלגן שהקבס יצרו ואל תגידו לי שהם לא ידעו את מצבו של IT. הם בהחלט ידעו והם יודעים שבכל מקרה קיירי לא נשאר אז למה לא נשים מלכודת לסלטיקס שהיא היריב השנוא ונחליש אותם כמו שאנחנו נחלשים בעקבות חוסר הרצון של קיירי להשאר?
    אם מנחם צודק וIT רק היה צריך להסכים לעבור טיפול אנדוסקופי שהיה משבית אותו מספר שבועות עד להחלמה. אז זו אשמה שלו שלא הסכים.

    1. עידן

      28 אוג 2017 05:26:45

      מיום ליום נראה שהקאבס עושים בכוונה.אני במקום בוסטון מבטל את הטרייד.אייזיה פצוע או לא אני עולה עם מרכוס סמארט בחמישייה השנה ומשאיר את קראודר שקליבלנד ישארו עם ריצארד גפרסון וגף גרין.זה כמובן יחליש את הסלטיקס השנה אבל בכל מקרה לאף קבוצה מזרחית אין סיכוי לאליפות השנה אז לא יקרה כלום אם בוסטון השנה יעופו סיבוב ראשון או שני בפלייאוף אבל טייטום בראון יקבלו המון דקות שישתלמו בעתיד ויהיה אפשר לבחון את מרכוס סמארט במשך עונה שלמה כרכז פותח לפני סיום חוזהו בקיץ.הטעות הכי גדולה שבוסטון עשו הקיץ לא קשורה לטרייד הזה היא קשורה לשיחרורו של אייברי בראדלי שאותו הייתי משאיר בקיץ הבא לפני אייזיה וסמארט..בקיץ הבא הם צריכים לעשות את המהלכים שלהם והמהלך הראשון צריך להיות אנתוני דייויס.לתת את הורפורד שיהיה כבר בן 32 בחודש הבא[גם בגיל 27 הוא לא היה סופרסטאר] ו2 בחירות סיבוב ראשון בדראפט.כל שנה אומרים הדראפט הבא הולך להיות ענק אבל לא נראה לי שמהדראפט יצא מישהו יותר טוב מאנתוני דייויס.

      3. ד"ר הופמן

        28 אוג 2017 05:46:11

        מסכים לגבי ביטול הטרייד שלא היה צריך בכלל לקרות. אפשר לחיות מצויין בלי קיירי. בוסטון ייפגעו אבל גם קליבלנד. אני מאמין שאפשר לאחות את הקרעים בבוסטון ובטח כשיש לך מאמן כמו סטיבנס. מה שכן אפשר להכניס לקבס בקטנה בכך שאומרים לקיירי שיחכו לו בעוד שנתיים ולהסביר לו היטב איך הקבס הפילו את המעבר שהוא מאד רצה, שידע שמי שאשמים הם הקבס ולא בוסטון. הפרדות מאל חשובה לסלטיקס בשביל לפנות מקום וכסף לפאוור/סנטר מעולה, הבעייה היא שדייויס רמז כבר שהוא לא מעוניין.

  4. גיא הרשע

    28 אוג 2017 06:27:12

    אם בוחרים לרגע לא להתבונן על העסקה דרך זגוגיות משקפי אוהד,
    אס מתבררת התמונה הבאה –
    תומאס ככל הנראה, לא רק שלא יכול לפתוח את העונה,
    הוא יחמיץ חלק ניכר ממנה.
    וזה אומר שהערך שלו בטרייד הוא כמעט 0.
    החוזה שלו נגמר, המצב הבריאותי העתידי שלו מעורפל, ולעונה עצמה – את כמות התרומה הפוטנציאלית שלו אפשר לכמת במספר "?"…

    אז הטרייד הוא קראודר, צ'יזיץ', סימן שאלה בשם תומאס, ובחירת הדראפט של ברוקלין.

    אם מידית אחרי הטרייד היו דיבורים על איך שתומאס מסוגל להחליף את התפוקה של קיירי, איך הספסל התחזק, ואיך יש תעודת ביטוח עתידית – כזו שאפשר להמיר לנכס נוסף אם לברון מתחייב להישאר בקבוצה,
    אז כרגע מדובר על טרייד שמשאיר את הקאבס עם רוז כרכז הפותח,
    עם קלדרון כרכז המחליף.
    וכל הדרך נותנים ליריבה מהמזרח רכז בריא, צעיר,ומוכשר,
    כזה שפוגע בול לתוך נקודת התורפה שנוצרה בעקבות הטרייד.

    אז מי שחושב שקליבלנד משחקים משחקים,
    פשוט לא קורא נכון את המתרחש.
    קליבלנד אולי יהיו מוכנים לקחת הימור על קמבאק מאוחר של תומאס,
    אבל כמות הצ'יפים עבור זכייה אפשרית, כרגע, נמוכה מידי.
    זו הסיבה שהם רוצים נכס נוסף –
    או בחירת דראפט, או כישרון צעיר.

    לטעמי – אם אלטמן מסכים לחזור לטרייד המקורי, הוא יוצא המפסיד הגדול של העסקה.

      1. גיא הרשע

        28 אוג 2017 06:51:48

        לפי כל הדיווחים –
        נכון.

        השאלה מה צריך לקרות בשביל שהטרייד ייצא לפועל.
        הניחוש שלי הוא שהקאבס "דרשו" את בראון או טייטום,
        הסלטיקס סרבו בתוקף,
        ובסוף הפשרה תהיה על בחירת דראפט עתידית מחוזקת בבחירת סיבוב שני.

        איינג' יוכל להציג את הטרייד כניצחון גדול לאור העובדה שתומאס הפך תקשורתית מאול סטאר לנקודת חולשה.

        אלטמן יוכל להציג את הטרייד כניצחון גדול לאור העובדה שהוא הצליח לארגן לקאבס עתיד אחרי עזיבתו הצפויה של לברון.

        המפסיד הגדול מטרייד שכזה (בטווח הקצר)?
        לברון.
        הסיכויים שלו להמשיך את רצף הפיינלס קטן משמעותית.
        בטווח הארוך (שנה מעכשיו), הוא מרוויח תירוץ.

        המפסיד הגדול בכל מקרה?
        תומאס.

        1. ולדי קוגן

          28 אוג 2017 07:27:17

          איינג צריך לתת עוד משהו רק אם הוא בטוח שתומאס אכן לא ישחק חלק גדול מהעונה. אם אייזיאה אמור לחזור בנובמבר נניח, לא רואה סיבה לתת עוד משהו. אפשר לחשוב שקליבלנד צריכים להתאמץ בעונה הסדירה בכלל.

          2. ד"ר רזי הופמן

            28 אוג 2017 07:52:23

            צודק, והמשהו הזה צריך להיות בחירה מהסיבוב השני. לא יותר מכך!
            עם עסקה של IT קראודר בחירת ברוקלין ועוד בחירת סיבוב שני אני יכול לחיות. שזה יגמר מהר כדי שאפשר יהיה לחזור לשיגרה המשעממת כבר….

        3. כריסטופר מולטיסנטי

          28 אוג 2017 12:50:01

          פשוט מביש איך שבוסטון הקריבו את אייזאה אחרי כל מה שהוא נתן, כולל הסבבי פגישות שלקחו אותו בקיץ בתור הפנים של המועדון כדי לצרף פרי אייג'נטס.
          איינג' צריך ללמוד מביופורד ופופ איך מתייחסים למי שנתן את הנשמה למועדון.
          הטרייד לכשעצמו מקובל, אבל הצורה שבוסטון נותנת לכל התיק ליפול עכשיו על אייזאה בלי תגובה, מביך ולא מגיע אייזאה.

    2. חגי - התותח הקטומוני

      28 אוג 2017 08:04:02

      גיא תזכור את הסטנדרט של הטריידים בקיץ הזה פול ג'ורג' תמורת נזיד עדשים, באטלר תמורת שחקן מבטיח אך פצוע. השם הגדול היחידי שעולה לי לראש שהטרייד עליו היה יחסית הוגן היה כריס פול. נכון שקיירי בחוזה אבל כשהוא לא רוצה לשחק ועם ההבנה שהשנה זה השיא מבחינת מה שיוכלו להוציא עליו בטרייד (אני רוצה לראות את הקאבס מוציאים עליו בשנה הבאה משהו) אז גם קראודר תחת החוזה שיש לו הבחירה של ברוקלין והזיזיץ' הזה או איך שלא קוראים לו (לפעמים נדמה לי שיש שחקנים שחוץ מרועי והאמא של השחקן אף אחד לא באמת מכיר אותם) זה קרוב למקסימום שהם יוכלו לקבל ובשנה הבאה הם לא יוכלו להוציא עליו כמעט כלום לדעתי.

      1. גיא הרשע

        28 אוג 2017 08:11:32

        אתה שוכח שיש לו שנתיים בחוזה.
        ג'ורג' היה עם שנה אחרונה בחוזה,
        והבולס סתם מטומטמים…

        למה להם לקחת דיל רע כאשר יש עדיין אפשרויות נוספות, ויש גם את הדד ליין בפברואר, אז יכולות לצמוח עוד אפשרויות?

        (דרך אגב, הפייסרס וויתרו על תמורה גבוהה יותר, רק בשביל לא לראות את ג'ורג' במדי הקאבס.
        כאשר מעבירים שחקן בכזה קנה מידה ליריבה ישירה – התמורה חייבת להיות גדולה במיוחד)

        1. חגי - התותח הקטומוני

          28 אוג 2017 08:22:20

          אני יודע שיש לו שנתיים בחוזה ולכן הוא שווה קצת יותר מג'ורג'. אכן לא חשבתי על טרייד באמצע השנה ועדיין אני לא רואה שיש עליו קופצים – מי יהיה מוכן למשכן את העתיד שלו בתמורה לשחקן לשנה וחצי?
          בקשר לאינדי אתה לא באמת חושב שהם חוששים להעביר לקאבס את גורג' לשנה – לא נראה לי שלדעתם הם הולכים להיות השנה אלטרנטיבה לקאבס – האלטרנטיבה היחידה שהם הולכים להיות למישהו זה לפילי וברוקלין.

          1. גיא הרשע

            28 אוג 2017 08:28:12

            זו לא ספקולציה –
            היה כבר טרייד קאבס/דנבר/פייסרס שסוכם,
            והם עצרו אותו ברגע האחרון.
            הם חד משמעית לא רצו את ג'ורג' בליבלנד.

    3. נתן

      28 אוג 2017 11:31:06

      סוף סוף גיא, תגובה עם שכל, בוסטון נותנת לקליבלנד בחירת דראפט, ושחקן פצוע עבור קיירי (כלומר מעלימה אותם לשנה הבאה). מי פה הנפסד?

    4. Yamani1000

      28 אוג 2017 13:56:16

      יש הבדל תהומי בין המועדונים.

      הקאבס, ב- Worst Case Scenario בסך הכל חוזרים להיות הקאבס, קבוצה אפרורית מעיר חסרת משמעות. בוסטון לא יכולים להרשות את זה לעצמם…

  5. עגל שסבור שיש לפרק את ג"ס

    28 אוג 2017 08:12:07

    גיא צודק. אני גם לא רואה איך טייטום או בראון עוזרים בטווח הקצר לקליבלנד על המגרש. הם יעזרו רק אם יהוו נכסים לטרייד אחר.

      1. שי אבן צור

        28 אוג 2017 10:25:57

        לבראון היתה עונת רוקי מצוינת והוא חלק מהעתיד.
        טאטום נבחר שלישי בדראפט ובוסטון העדיפו אותו על פני מרקל פולץ. הם בונים עליו ביג טיים.

  7. חצבני

    28 אוג 2017 08:46:00

    תגובה ל2 טענות שחוזרות פה, לפיהן קליבלנד במצב סביר אם הטרייד מבוטל כי:
    1. עכשיו תגענה הצעות משופרות על קיירי מקבוצות אחרות.
    2. מקסימום קיירי יישאר ובסוף שנה יקבל את קליבלנד נטולת לברון.

    1. אם קליבלנד לא מצליחים להגיע לעסקה הם נשארים עם הצעות מאוד בינוניות, אפילו אם תומאס מתחיל את העונה בינואר וחוזר ב80% תפוקה (ממילא העונה מתחילה במאי…).
    יש 5 קבוצות שקיירי מוכן לתת להן מילה שהוא יחתום איתן שוב בתום החוזה (בוסטון, מיאמי, ספרז, מינסוטה,ניקס). רק לקבוצות האלה יש לגיטימציה לתת הצעה טובה באמת (כל האחרות מקבלות את קיירי לשנה ואז כנראה יעשו לו טרייד לפני שעוזב). מתוכן רק מיאמי, אולי, רלוונטית לתת הצעה משופרת, שתקסום לקליבלנד.

    2. רבים אומרים שקליבלנד יכולה להשאיר אותו לעוד שנה ואז לברון עוזב וקיירי מקבל את המפתחות. זה טיעון עם כוכבית: הוא יישאר רק אם קליבלנד יבנו לו קבוצה עם סיכויי גמר מזרח לפחות, וממילא כבר נראה שדי נמאס לו מהפרנצ'ייס הזה ובמיוחד מהבעלים שלו.

    ככה שלמרות שמצבה של בוסטון רע מאוד בסיטואציה החדשה, קליבלנד ממש לא רוצה לחזור אחורה פה.

  8. נתן גולד

    28 אוג 2017 08:48:27

    ככל שהזמן עובר זה נראה יותר ויותר כמן מהלך מלוכלך של קליבלנד כשהם ידען על מצבו של אייזיאה כשסוכם הטרייד. אם זה מהלך מתוכנן או רגליים קרות אני לא יודע אבל מה שבטוח שבראון וטייטום לא על הלוח.

    1. חצבני

      28 אוג 2017 08:53:55

      זה נשמע לי מפוברק שקליבלנד אפילו העיזו לבקש את אחד מהם. אם זה נכון בטח איינג' פירק את המשרד שלו מרוב עצבים

    2. אפלטון

      28 אוג 2017 09:06:37

      אמרתי לך שאלטמן הולך כאן על משחק צ'יקן עצבני. השאלה מי ימצמץ ראשון. סחטיין עליו על התעוזה.
      קליבלנד צריכים את תומאס בכל מקרה רק למרץ.
      האופציה האמיתית השנייה של קליבלנד היא לחכות לדצמבר למינסוטה ולהביא את טיג יחד עם חבילה ממינסוטה.
      מבחינת בוסטון הדרך הקלה והמהירה לצאת מזה היא להתקפל. עם.כמה שתהיה.פגיעה באגו של איינג', הנזק מוויתור על בחירת סיבוב ראשון שלהם הוא מינימלי, ביחס לנזק שיגרם מביטול הטרייד.
      הילד בן ה 30 תפס את הג'י אם הכי חזק בליגה בביצים ולא מפסיק לסובב

      1. גיא הרשע

        28 אוג 2017 09:14:24

        אתה עוקב אחרי המתרחש ב-NBA.
        לפני הטרייד,
        שמעת בכל שהוא מקום שתומאס צפוי להעדר תקופה ממושכת?
        רמז לכך שהוא עלול להחמיץ חלק ניכר מהעונה?

        ורגע אחרי הטרייד, ולפני הבדיקה הרפואית ביום ו',
        היה מי שביקר את קליבלנד על כך שתומאס לא ישחק חצי עונה?
        הבכירים שבמסקרי ה-NBA, לדוגמה woj,
        מישהו מהם רמז שהפציעה של תומאס עד כדי כך חמורה?

        1. אפלטון

          28 אוג 2017 09:25:27

          לא, אבל אין לנו גישה למידע הרפואי. אני יודע שהיו שמועות שזו פציעה שעלולה להיות משמעותית. אני מניח שקליבלנד, שהיה להם די הרבה זמן להתייעצויות עם רופאים מקצועיים שיבחנו את התיק הרפואי היו חייבים לקחת בחשבון את האופציה הזו לפני שחתמו וחשפו את העיסקה.
          אני מתאר לעצמי שנדע בעוד כמה ימים אם התגלה איזשהו מידע חדש שלא היה להם מושג ממנו אבל אני די בטוח שזה לא יותר מפרשנות של רופאים לאחר הבדיקה.
          בכל מקרה הסיטואציה היא כל כך לחיצה מבחינת בוסטון לסגור את הטרייד שעדיף להם לשחרר בחירה נוספת למרות הטענה הדי מגוחכת של קליבלנד.
          עניין של מלחמת אגו כרגע

          1. שי אבן צור

            28 אוג 2017 10:31:54

            לדעתי זה בכלל לא אגו. זה קו אדום שאסור לחצות. גם כך בוסטון שילמה מחיר עצום בטרייד הזה ואין שום סיבה שהם יוסיפו עוד משהו.
            תומאס פצוע וזה היה ידוע לכולם.

      2. נתן גולד

        28 אוג 2017 10:52:31

        ואני עדיין חושב שאם זה נכון המוניטין של אלטמן בתור מנהל משא ומתן הולך להיפגע וקבוצות יחשבו שש פעמים לפני שייכנסו איתו למשא ומתן.
        עם כל הכבוד להערכה שאולי הוא יקבל בעקבות הטרייד אנשים עושים עסקים עם אנשים שהם סומכים עליהם. אם אלטמן מראה שהמילה שלו לא שווה כלום וחשוב לו רק הרווח האישי שלו ושל הקבוצה שלו מעט אנשים יהיו מוכנים לעשות איתו עסקים אלא אם כן העסקה תהיה ממש משתלמת.

        ודבר נוסף, אתה נותן הרבה כבוד לאלטמן אבל כל מה שהוא עשה זה לזהות שהמצב של בוסטון יותר בעייתי משל הקאבס במידה והטרייד יתבטל וניסה לנצל את זה. בעיניי אין פה לא גאונות ולא כבוד מיוחד שמגיע לו בעקבות הארועים האלה.

        1. אפלטון

          28 אוג 2017 11:53:04

          נתן המוניטין של אלטמן יכול להיפגע אם יבינו שהוא חתם על עסקה מבלי להבין את המשמעויות שלה ובלי לעשות את הdue diligence ותחקיר הרקע.
          מבחינת משא ומתן, הכל מותר ואין קבוצה שלא תיכנס למשא ומתן עם ג'י אם שיש לו מה להציע. אתה מכניס כאן איזה שיקולים אלטרואיסטים לתחום שהוא כולו בנוי על זיהוי חולשות וניצולן.
          אין ג'י אם שלא עשה זאת, בטח איינג' שידוע בגישת ה"עסקים זה עסקים" שלו.
          אולי יש כאן מוב מלוכלך מבחינת קליבלנד, יש סיכוי גדול שזה המצב, אבל מצד שני גם איינג' לא היה כזה צח ותמים כי אני בטוח שהוא ניסה לסבן אותם בשיחות ביניהם. עכשיו הוא צועק ומשתולל, אבל הוא היה עושה אותו דבר.
          בסופו של יום השיקול הוא פשוט, מה עדיף לאיינג'. לשמור על האגו ו"לחנך" את הצעיר ולסגת מהעסקה, מה ששם את הקבוצה שלו במצב סופר בעייתי (ומחזק את הביקורת למה וויתר על פולץ), או להסכים לוויתור די מינימלי על בחירת סיבוב ראשון שתהיה נמוכה גם כך ולהישאר במצב המצויין שהם היו עם קיירי.
          מבחינת קליבלנד, בכלל ניצחון. הם גם ככה בנו על תומאס רק להשנה, ולמעשה רק לפלייאוף באמת צריך אותו, קיבלו בחירת לוטרי, שחקן צעיר מוכשר, וותיק 3&d בחוזה מצוין ועכשיו עם הזדמנות לסחוט עוד בחירת סיבוב ראשון לבנייה המחודשת, שתוכל גם להביא את כרמלו בטרייד פשוט מול הניקס. אלטמן יכול לצאת גאון כאן.

          1. נתן גולד

            28 אוג 2017 12:14:03

            עדיף שהמתחרים שלך יחשבו שאתה טיפש מאשר שקרן.

            זה ממש לא עניין אלטרואיסטי, לאחר סיכום על טרייד נוצרת סיטואציה מאוד מורכבת בה השחקנים שמועברים יודעים שלא רוצים אותם בקבוצה הנוכחית שלהם והטרייד עדיין לא סופי במאת האחוזים כי יש כל מיני בדיקות (רפואיות בעיקר) שצריך לעשות. הסיטואציה הזאת קורית כמעט בכל טרייד. עד כה, לא זכור לי שניסו להשתמש במצב הרגיש הזה בשביל סחיטה של נכסים. במידה והמסקנה העיקרית של המנהלים האחרים בליגה היא שהקאבס מנסים לסחוט את בוסטון בגלל שהם במקום חלש יותר לאחר סיכום הטרייד הם יחשבו פעמיים לפני שהם ייכנסו עם הקאבס לסיטואציה דומה.

            זה לא עניין אלטרואיסטי אלא עסקי נטו.

          2. אפלטון

            28 אוג 2017 13:46:19

            נתן אתה ממש מגזים.
            דריל מורי שנוא על ידי רוב הג'י אמים בליגה, כך גם איינג'. כי הם אגרסיביים ומוכנים לשחק מלוכלך. זה לא מונע מהם להשיג עסקאות טובות וגם היחס שלהם לשחקנים כנכסים לא מונע משחקנים חופשיים לחתום שם. זה עסקים, ככה רואים את זה בליגה.
            אמנם זה מהלך מאוד לא אורתודוקסי מצד קליבלנד, אבל זכותם לנסות להשיג דיל יותר טוב או לבטל את העסקה, וזכות איינג' לבטל את העסקה מצידו אם הוא מרגיש שיש כאן ניצול.
            בסופו של יום קבוצה צריכה להסתכל על עצמה ולחשוב מה טוב לה, לא איך היא תיראה מול הקבוצה השנייה או מול הליגה.
            # בסוגריים אני אגיד שאני לא חושב שיש כאן איזשהו מהלך מחוכם של אלטמן שתכנן להוסיף את הבחירה ברגע האחרון, אלא שראה הזדמנות ולקח אותה. אם יצליח לו סחטיין עליו. אם לא עדיין קליבלנד יוצאת טוב מהעסקה, גם אם תומאס פצוע רוב העונה.

  9. דובי

    28 אוג 2017 09:01:19

    בכל מקרה הגשרים מאחורי קיירי ואייזיאה שרופים, בהשתתפות כל הצדדים המעורבים. לחזור חזרה הם לא יכולים.
    לכן כרגע זה משחק של מי ימצמץ ראשון ואיך לשווק את התוצאות תקשורתית כדי לצאת מנצח.

  10. גיא הרשע

    28 אוג 2017 09:24:03

    בדיעבד,
    כאשר מתבוננים בביקורות על איינג',
    על כך שבחירת הדראפט עליה וויתר זה מחיר גבוה מדי בחבילה המוצאת עבור קיירי.
    עכשיו זה מסתדר –
    לדעתי, איינג' רצה שהסוכרייה של בחירת הדראפט תהיה מתוקה מספיק בשביל אלטמן הלא מנוסה,
    כך שהלקרדה שהוא תומאס, יחליק לו בגרון יותר בקלות…

    הרי פציעה משמעותית לתומאס משנה עבור בוסטון את התמונה לחלוטין –
    לפני כן הייתה אי וודאות לגבי הרצון של בוסטון להחתים את תומאס על חוזה מקסימום.
    עכשיו?
    זה לא דילמה שאיינג' צריך לפתור,
    זה חתיכת מוקש.
    מוקש שהוא קיווה שקליבלנד יסכימו לקחת ממתחת רגליו במחשבה ש-"בכל מקרה צריך את תומאס רק באפריל…"

    1. ד"ר רזי הופמן

      28 אוג 2017 11:03:00

      ברור לי רק דבר אחד
      אנחנו עדיין לא יודעים את כל הפרטים. מדוע בוסטון ויתרה על האורתוסקופיה אם היה ברור שזה מה שצריך לעשות? אני עכשיו מנסה להסתכל בכיוון הזה. אם הרופאים ויתרו או מישהו אחר וויתר אז או שהאמינו שסיכויי ההחלמה לבד גדולים מאד או שמישהו זרק שם רגל ובעברית צ'חה חיפף… וצריך להיות מפוטר!

  11. שעיה

    28 אוג 2017 09:33:48

    איינג יתן לקליבלנד את מה שהם רוצים, ובצדק. הפער בין בוסטון קונטנדרית עם אירוינג (להרבה שנים) לבין בוסטון מדשדשת עם תומאס פצוע (לדעתי פציעה בעלת משמעות על היכולת לאחר ההחלמה), הוא כל כך גדול שאין סיכוי שאיינג יתן לזה לברוח.
    אגב, בראון לא הרשים אותי בפלייאוף. אין שום בעייה שישב על הספסל של קליבלנד בתור מחליף של שאמפרט ונער מגבות של לברון.

    1. יונתן .S.

      28 אוג 2017 11:10:46

      הסכמתי איתך יחסית עד שהגעתי למשפט "בראון לא הרשים אותי בפלייאוף". תראה, זאת דעתך ואני מכבד אותה. מאידך, אני כן רוצה שתדע שקיימת תמימות דעים בין כולם (אוהדים, פרשנים, מנג'רים..) שבראון היה טוב מאוד בפלייאוף ופתאום מלא מבינים מה איינג' ראה בו.

      לא הייתי מוותר עליו בטרייד הזה בחיים.

  12. א.ב

    28 אוג 2017 09:39:01

    אני דווקא מחבב את ג'יילן בראון אבל די זלזלו בבחירה הזו של איינג'.

    אחד הדברים שיוצאים מכל הסיפור הזה זה שהערך שלו מתנפח, פתאום הוא השחקן שבוסטון לא מוכנים לוותר עליו.

  13. יוסי

    28 אוג 2017 09:48:22

    כמה חוסר מזל יהיה לנו עוד , היל נפצע לרוב העונה , לא ברור אם זה טוב או רע , המספרים שלו בשנה שעברה היו עלובים ביותר , הבעיה היא שאין מקום בתקרת השכר להביא שחקנים (נשאר מיליון וקצת) , אז זה מצריך עוד מהלך של טריד או קניה של החוזה של אסיק , מועמדים אפשריים להחתמה :שאבז מוחמד, בארנס ,גארלד גרין ודאנטה קאניגהם, דנטה האופציה המועדפת וגם ככה היו דיבורים לנסות להחזיר אותו אותו , בתכלס צריכים להביא אותו ועוד שחקן , שבאז הכי צעיר ןכשרוני וחייב להוכיח כדי לקבל חוזה טוב שנה הבאה וגם הוא הזול מבין כולם .
    עד מתי ימשיך חוסר המזל .

    1. יונתן .S.

      28 אוג 2017 11:08:15

      אתם לא תמשכו שום שחקן ששווה מעל המינימום לטעמי.
      חבל למשל ששבאז לא מהמר על עצמו ועושה את זה אצלכם. יכול להיות שאין באמת התלהבות בקרב השחקנים מהפרויקט הזה. נקווה עבורכם שזה לא נכון.

      מעבר לכך, לא מבין למה דאנטה הוא האופציה המועדפת עבורכם, כשיש 2 וותיקים ששווים החתמה והם גרין וטוני אלן. תחתים את ג'ראלד. הוא נוכחות מצויינת בחדר הלבשה. הוא אפילו יכול לפתוח ואשכרה ישרת את הדרישות שלכם, כי הוא קלעי טוב מה-3. אלן יכול לפתור את הדילמה בעמדת הגארד השני. הניסוי של הולידיי ורונדו יחד בקו האחורי לא אמור להיות ללא רשת ביטחון. יש את איטוואן מור, אבל הוא לא באמת יותר משחקן ספסל. עצם העובדה שהוא פותח מראה עד כמה חסר עומק בקבוצה. לדעתי לפחות.

      לסיכומו של עניין, אני באופן אישי חושב שיש להם הנהלה רפה שלא מצליחה למשוך אנשים לקבוצה, אפילו עם צמד שחקנים בטופ 20 של הליגה, שיחדיו יכולים אולי ליצור אנתיטזה לווריורס בפרט והסמול בול בכלל. אני אף חושש שאם בגלל ההתנהלות הזאת הקבוצה תהיה מאכזבות העונה, שזה יהיה הקש ששבר את גב הגמל והצמד מקדימה אולי יאבד את סבלנותו וירצה לעזוב.

      1. יוסי

        28 אוג 2017 13:43:26

        הייתי שמח לראות את גרין ואלן בקבוצה הבעיה שהסגל מלא בשחקנים בינוניים עם חוזים בעייתיים כמו היל מור ואסיק , אני חושב שצריכים להמר ולתת את דיאלו או בחירות כדי להפטר מהשלושה (היל מור אסיק)), לפחות 2 מהם , אולי תמורת. שחקן טוב וגם תמורת פינוי משכורות , בקלות אפשר למצוא פרי איגנטס טוב יותר כרגע בשוק במקום ה3 ובשכר מינימום .
        ובאמת שכנראה יש ממש חוסר אמון בקרב השחקנים בליגה כלפי הנהלת המועדון שאף שחקן לא בא לקבוצה שיש לה 2 שחקני טופ 10 בליגה דבר שקיים רק ב3 קבוצות

        1. רועי ויינברג

          28 אוג 2017 17:18:32

          היחיד שיש אפשרות ריאלית לוותר עליו זה מור, כי רק עליו יהיה אפשר עוד להוציא תמורה בטרייד (יכול להיות אחלה שחקן שישי). הייתי משחרר גם את פונדקסטר שמסיבה כלשהי שנתיים בקבוצה למרות הפציעות.

  14. shohat

    28 אוג 2017 10:03:37

    בשנת 2013 בוסטון היתה בצד השני של המתרס, בעקבות טרייד עם או.קיי.סי על ג'ף גרין (תמורת נייט רובינסון ופרקינס). אצל גרין נמצאה בעיית לב בבדיקה הרפואית שאילצה אותו לעבור ניתוח ולהפסיד עונה שלמה. במחלוקת שנוצרה לגבי קיום חובת הגילוי המלא, דייויס סטרן שימש בורר בין הצדדים וקבע שעל בוסטון להעביר בחירת סיבוב שני לאוקלהומה. הפסיקה קבעה שבוסטון נהגו בתום לב, אך ברשות רופאי אוקלהומה מידע עדכני לגבי מצבו של השחקן המצדיק פיצוי.

    2. הציפור הנדירה

      28 אוג 2017 12:00:14

      הטרייד על פרקינס היה ב-2011 ותמורתו הגיע קרואטי ששכחתי את שמו וזה פגע בסלטיקס שהיו עד אז במקום הראשון במזרח ואחרי הטרייד ירדו ביכולתם וסיימו במקום השלישי והובסו 4-1 בסיבוב השני נגד מיאמי.

      1. גיא הרשע

        28 אוג 2017 12:04:45

        לא מדויק.
        הטרייד היה פרקינס + נייט רובינסון תמורת ג'ף גרין + ננד קרסיץ'.
        גרין ופרקינס היו השחקנים המרכזיים בטרייד.

      2. יונתן .S.

        28 אוג 2017 12:46:13

        הטרייד הזה היה הוכחה שלא צריך להגדיל תבשיל שכבר עשוי כנדרש. גם אם בעיקרון אפשר לשפרו. ובייחוד לא באמצע העונה.

        על פי מהלכיו של איינג' מאז ואילך, רואים שהוא לקח ברצינות את אותו הלקח ומאז שהקבוצה החדשה רמה באופן סביר, הוא לא ביצע מהלכים כאלו, כאשר הכי זכור לנו את הדג ליין השקט שעבר על הקבוצה, למרות הצפי והדיווחים הרבים לטרייד.

  15. אור

    28 אוג 2017 10:03:55

    למה זה כזה נורא לבוסטון שהטרייד יבוטל? תיגמר שנת השמיטה, הצעירים יתקדמו ויתפנה מלא מקום בתקרה שהיה הולך על תומאס למישהו אחר. לדעתי איינג' לא מוכן לתת עוד ולצאת לוזר בהנחה שהקאבס כן ידעו על מצבו הרפואי של תומאס (או לפחות ידעו שזה אפשרי שהפציעה חמורה יחסית)

  17. יונתן .S.

    28 אוג 2017 11:28:07

    למי שעדיין לא הבין עד כה – בין הסלטיקס והקאבס הייתה שקיפות בנוגע למידע הרפואי על תומאס. אין שום דבר שהיה ידוע והוסתר. השיח לא מדבר על כיוון כזה.
    מה שכן קרא פה הוא שהקאבס טוענים שקיים פער בין המידע מהשיחות והמידע שהם צברו ממומחים שלהם על כל הפציעה של IT. הם כעת חושבים, ללא הרחבה מיותרת, שהתפוקה מתומאס יורדת בהרבה העונה (מפאת קוצר בזמן שיתרום בו, או ביצוע ניתוח עם השלכות עתידיות). אי לכך, משמעותו בטרייד היא די השלמת שכר ולא באמת תרומה גדולה שאולי אף משתווה רק בזכותו לזאת של אירווינג.
    בוסטון מצידם טוענים שהחומרה אינה גדולה. יש אמנם גם אמונה שאולי יהיה עיכוב בפתיחת העונה, אך שהוא יחזור לתפקד די מהר ויהיה בסדר לאחר מכן. לכן, הם מאמינים שהקאבס לקחו דעה רפואית שאולי קיצונית מדי ונשענים כעת עליה.

    חשוב להבין שיש גם המון היגיון להעניק משהו נוסף בטרייד במידה והדעה של הקאבס נכונה. מאידך, בוסטון כנראה רואים זאת בצורה כזאת – אם נוותר על משהו אנו נפסיד 2 דברים. אחד, אנו יוצאים מהסיטואציה כאשר רבים עלולים לתפוס אותנו כעת כלא מקצועיים/רמאים וכל תיאור מהז'רגון הזה. שתיים, המעמד של הקבוצה במו"מ נפגם באופן ניכר. ייתכן שקבוצות אחרות ירגישו שבסוף כן ניתן לסחוט את בוסטון מנכסים (כמו שרבות ניסו עד כה ולא הצליחו) ומכאן ואילך הן ימשיכו להתעקש על כך.
    ייתכן גם שאני טועה וזהו לא המצב שבוסטון חוששת ממנו, אך לטעמי זה כן. אני גם חושב באופן אישי שהטענה של הקאבס יחד עם הדרישה החוזרת לקבל את טייטום או בראון מעלה אצלי ספקות אמיתיות כעת אם הקאבס אכן מנסים לסחוט את מה שתמיד רצו במהלך עם בוסטון וזה אחד מהצמד.

    אני לא חושב באמת שהכותרת מתארת את המצב בין הקבוצות.
    נכון, הן עמוק בבוץ של עצמן, לא רוצות לוותר על הטרייד ונראה שהן כבר ימשיכו להתעקש עד הסוף בכדי להוציאו לפועל, משלך סיבות שכבר ציינו כאן בימים האחרונים. אני גם מאמין שהן רוצות הכרעה כי עוד פחות מחודש נפתחים מחנות האימונים ושחקנים חייבים כבר להתמקם עם הבית ספר של הילדים והם גם מתאמנים לפני כן באופן לא רשמי עם שחקני קבוצתם. אז תחשבו מה זה עבור שחקן חדש במועד כל כך קרוב לפתיחת המחנות אימונים, שהוא גם צריך להתחיל להקים שוב את תאו המשפחתי במקום חדש…
    ולמרות כל הסיבות הללו, המרחק בין ההצעות פשרה של הקבוצות (בראון או אייטם לעומת בחירת סיבוב שני) מעלות אצלי ספקות למציאת פשרה מתקבלת על שני הצדדים.

    1. יניב

      28 אוג 2017 17:41:37

      דווקא אני רואה אמצע בין 2 הדרישות. בחירת הדראפט של בוסטון. זאת תהיה בחירה בסוף הסיבוב הראשון אבל עדיין סיבוב ראשון

  18. מלובני

    28 אוג 2017 11:39:41

    יש מצב הגיוני שדווקא איכשהו איינג יצא המרוויח ולמרות "המרמור" של השחקנים , הם לא נראים לי כאלה באלגניסטים , ותומאס פשוט יהיה פצוע ויחזור בכושר בינוני , ואז איינג יכול "להרוויח" ולהציע לו חוזה נמוך מהמקסימום לאור הפציעות .

    1. מלובני

      28 אוג 2017 11:40:44

      שוב אין שום סיבה למהר בתור בוסטון , האליפות סגורה כל מקרה לעונה הקרובה, שנה שהשחקנים הצעירים יתחילו לתת בוסט בזמן שתומאס פצוע ולא "סוחב" אותם קדימה , ובהמשך יתווספו בחירות דראפט שהם יבחרו או יעבירו בטרייד, ואז תומאס יחזור כשיר על חוזה נמוך מהמקס.

      לא סיטאוציה רעה בכלל

      1. ד"ר רזי הופמן

        28 אוג 2017 13:32:11

        מתחבר למה שאמרת.
        אני אומר לא רוצים בחירה מסיבוב שני? לא צריך. נסתדר עם מה שיש ויש הרבה. סומך על מרכוס סמארט בעיניים עצומות שיחליף את IT ויש לקבוצה סקורר מעולה בצורת ג'ורדן הייוארד. בכל מקרה האליפות השנה אבודה אז נמשיך עד הסוף עם מי שיש. קראודר זיזיץ ו IT תחת חוזה והם אנשים בוגרים שיודעים שירידה בתפוקה תסדר להם עתיד פחות טוב. אם לבוסטון תניה הזדמנות להביא שחקן טופ 10 ב 4 או 5 בשביל הבחירות בשנה הבאה קראודר ועוד אז שווין, ואם לא אז שתי הבחירות יסגרו את הפינה כשג"ס יתחילו לרדת. קבוצה שיש בה סמארט היוורד, טאטום, בראון ובאגלי יכולה להפוך לקונטיינדרית מצויינת.

  19. יונתן .S.

    28 אוג 2017 11:57:51

    מלובני, מתחילה להיווצר הסכמה רבה על כך שהטרייד לא יתבטל לחלוטין ויתנו כאן השקעה רבה למצוא פתרון ולהשלים את המהלך.

    זה לא משנה מי מרוויח יותר ומי פחות בביטול כרגע. שתיהן יודעות שבסוף הן מפסידות כאן והן עמוק בתוך כל העסקה הזאת בשביל לחזור אחורה.

    אגב, כל הטענות הללו על כך שקבוצות רואות את מה שהסלטיקס הציעו וכעת ינסו להציע יותר ולהשיג את אירווינג – בעיניי חסרות פשר ומראות על חוסר הבנת הסיטואציה לעומק (או אנשים שבוחרים בכוונה לראות את המציאות על פי מה שהם רוצים).
    אין קבוצה נוספת בליגה שיכולה להציע מה שבוסטון הציעו. אפילו לא קרוב לכך. אפילו תומאס פצוע חצי עונה בעסקה הזאת היא חבילה טובה יותר מכל דבר אחר שהקאבס קיבלו. קבוצות אחרות גם לא יציעו יותר מבוסטון, לא רק כי אין להן את מכלול הנכסים הללו, אך כי הן גם לא יכולות להרשות לעצמן להיפטר מכמות נכסים כזאת עקב 2 סיבות עיקריות:
    1 – הן לא קרובות להיות. קונטנדריות כמו הסלטיקס.
    2 – (שגם די נובע מסיבה 1) אירווינג יצטרך להתחייב לפחות בעל פה על הסכמה להארכת חוזה בקבוצה. בוסטון קיבלה הסכנה. פיניקס למשל תקבל אחת? בבארסה יקבלו אחת כאשר יאניס זרק חיצים להנהלה הקיץ ומצבו של פארקר לא ידוע?
    מעבר לכך, הסיטואציות הללו פחות טובות מבוסטון. לבאקס יש עוד הרבה מה להוכיח בכדי להפוך לקבוצה לגיטימית שיקחו ברצינות כל בצמרת. בוסטון כבר עשו זאת.
    מעבר לכך, כל מי שחושב שמנג'רים לא מסתכלים על התנהלות הקאבס ולא חושבים שמו"מ איתם גם עלול להיראות כך – הוא לטעמי נאיבי. כולם ידעו שאייזאה פצוע. כל העניין בצירוף הבחירה מברוקלין ללא הגנה היווה פיצוי על כך בעיניי רוב ה-GM בליגה ויש מקורות שמצוטטים על כך ומאמינים שלמרות ההשלכות והמידע החדש, הבחירה הזאת היא נכס יקר מאוד שאמור לפצות על כך. כי כמו שאמרתי – זה לא שהקאבס חיפשו בהכרח רכז בשוק על קיירי. הדרישות היו נכס עתידי ונכס עכשיו, בעדיפות לפורוורדים. הם קיבלו מעבר לכך ובאיכות טובה מאוד. העסקה השנייה הכי קרובה הייתה עם הבאקס וברוגדון בריא עדיין פחות טוב מאייזאה בחצי יכולת.
    אני לא רואה סיבה מדוע מנג'רים אחרים לא יחכו ויראו עד כמה נמוך קליבלנד תהיה מוכנה לרדת, כשאנו פחות מחודש למחנה האימונים ויצאו מקורות שגרסו שקיירי לא יגיע אליו ביוזמתו האישית.

  20. יונתן .S.

    28 אוג 2017 12:04:08

    According to ESPN's Jeff Goodman, Celtics doctors believe Isaiah Thomas will only miss a month, but the Cavs' hip specialist thinks it could be the entire season…

    Well, as always, the truth probably is in between.

    1. יונתן .S.

      28 אוג 2017 12:06:04

      הפער בין הדעות הרפואיות עצום.
      ואני מתקשה להאמין שהקבוצות יסכימו לבצע עוד בדיקה לתומאס, שוודאי מרגיז לא בנוח מכל המצב בעצמו.

    3. גיא הרשע

      28 אוג 2017 12:08:43

      אז בבקשה –
      הדיווח הרפואי לפני הטרייד כלל דיווח רפואי של בוסטון שתומאס צפוי להחמיץ חודש.
      על סמך זה הקאבס קיבלו החלטות.

      ואז הגיע יום ו' והבדיקה של תומאס בקליבלנד –
      ההמשך ידוע.

      1. יונתן .S.

        28 אוג 2017 12:30:35

        כמובן. זה אולי משתיק את חובבי הקונספירציות לעת עתה.
        אבל מאידך, הפער בין חוות הדעת הרפואיות עצום. ממש 2 הקצוות האפשריות. אני לא יודע איך מיישבים פלונטר כזה ועוד כשעדיף לשני הצדדים לא לסגת מהעסקה.

  21. פומה

    28 אוג 2017 12:21:26

    מאחל לבוסטון שהטרייד יבוטל.
    אני חא מבין את המהלכים של איינג בכלל .
    אולי מפני שמעולם לא היה רכז הוא לא מבין את החשיבות של רכז מוביל לקבוצה.
    אף פעם לא מחליפים רכז בקלעי אף פעם .

    2. יונתן .S.

      28 אוג 2017 12:35:06

      מומחים ופרשנים מכל קצוות העולם מראים שקיירי ותומאס הם אותו סוג של רכז. מהטייפ הפרוגרסיבי של היום. שיודעים למסור טוב מאוד, אך הם יקלעו ברוב המקרים, עקב יכולתך הגבוהה בתחום והישענות הקבוצה על אותה יכולת.

      לכן אני לא מבין מה הפשר בתגובה הזאת.

      אגב, להגיד שאיינג' לא מבין במשהו שקשור לטריידים לטעמי די מגוחך. הוא ידע להביא את תומאס מההתחלה לקבוצה. הוא החתים את סטיבנס. הוא יצר שלישייה אלופה וכעת מנסה להרכיב עוד אחת. ויש עוד שלל דוגמאות…

      1. ברוך רובין

        28 אוג 2017 13:00:29

        איינג לא מבין בבחירות דראפט והרכבת סגל מאוזן, בטריידים הוא לרוב יצא מנצח (תודה לבילי קינג האדיוט) אבל בהחלט שדדו אותו כמה פעמים טובות. יונתן הפוטנציאל של טייטום ובראון הם שחקני חמישיה במקרה הטוב (אף אחד מהם לא הראה סטאר קווליטי, או פוטנציאל בכלל). אם אייזיה פצוע כל העונה או חצי מעונה זה לגיטמי וצודק לקאבס לבטל את הטרייד אחרי זה הם יצאו מטומטמים. קיירי שווה הרבה יותר מזיזיץ ובחירת סיבוב ראשון (שנתיים בחוזה).

        1. יונתן .S.

          28 אוג 2017 13:14:59

          להגיד שטייטום לא הראה יכולת אולסטאר היא פשוט דבר בלע.
          רוב המנג'רים טוענים שהוא תותח, הוא היה מצטיין בליגת הקיץ.

          ובראון? הוא יהיה טוב. הוא בסך הכל בן 20. והצורתבולטת רוקי הוא תיפקד מצויין בקבוצת צמרת עם שחקנים טובים על עמדתו.

          להגיד שהוא לא יודע להרכיב סגל מאוזן זה גם מגוחך. הקונטנדרית האחרונה שבנה הייתה מהקבוצות המאוזנות שאנו זוכרים בשנים האחרונות. זאת חמישייה שלהזכירך גם מעולם לא הפסידה סדרת פלייאוף כשהיא במלואה. וכעת הוא מכוון לבנות קבוצה פרוגרסיבית. בשביל לעשות זאת צריך הרבה פורוורדים מגוונים. בחירות דראפט זה סיפור אחר שכבר השתפר פלאים בבחירת טייטום ובראון.

          וגם שכחת בסוף לציין שקראודר הוא חלק מהטרייד ולא רק זיזיץ' לבחירת סיבוב ראשון – שהיא זאת של ברוקלין ואם היא לא טופ 3, היא טופ 6 כמעט במאה אחוזים.
          אם תומאס פצוע כל העונה זאת בעייה, אך עדיין הבחירה כשלעצמה היא משהו שלא תקבל משום מקום אחר. תהיה בטוח שאם הקאבס יכלו להרשות לעצמם, הם כבר היו חותכים. הם יודעים מה הם מפסידים כאן בביטול העסקה וזאת מבלי לציין שהמצב עם קיירי פשוט לא אידיאלי בלשון המעטה.

          לכן, הניתוח שלך כאן לוקה בפרטים רבים לטעמי.

          1. ברוך רובין

            28 אוג 2017 13:33:49

            תראה לי פרשן אחד שאומר שטייטום יהיה אולסטאר, אני עוקב במשך עשרות שנים אחרי שחקנים, זה דראפט חלש מאוד שיש בו בדיוק שני שחקנים עם סטאר קואליטי שנלקחו במקומות הראשונים (פולץ ובול). ליגת הקיץ לא מסבירה מי יהיה טוב בליגה רק לתת מבט בזוכי MVP שלה.
            בראון רול פלייר בליגה במקרה הטוב שחקן חמישייה הוא לא הראה שום סקיילס שום יכולות לפתח פוטנציאל או יכולת מסויימת.ואני בכלל לא מדבר על ההתנהלות המחפירה בדראפט של 2016 או הבחירות הכל כך שגויות השנה בהתאם למצב של הקבוצה והפציעה הבעייתית של תומאס.

            אני אשמח אם תביט כמה שחקנים יש לבוסטון בעמדה 2-3 כמה שחקנים דומים היו לה בשנים האחרונות ובפרט בשנה האחרונה (שום יכולת לליצר נקודות בעיקר האסל הגנתי).
            אף אחד לא מבטיח שהבחירה של ברוקלין היא טופ 3 אין לברוקלין שום סיבה ללכת לטנקינג בניגוד לשיקגו …וכאשר דאנגלו ראסל יחליט להתעסק בכדורסל הוא יכול להפוך לאולסטאר (הפוטנציאל שהוא הראה הרבה יוצר גבוה משל טיטום ובראון).
            אתה שוב בוחר להביט מנקודת מבט של אוהד בלי לנתח נכון את המהלכים של איינג. הסיטואציה עם קרי קרתה לו במזל בדיוק כמו עם היווארד אבל אני לא אתפלא אם בעוד שנה שנתיים יפוטר בגלל שהדברים שעשה עם הבחירות של בילי קינג הם פשוט פשע.

          3. יונתן .S.

            28 אוג 2017 15:00:08

            ברוך, מפתיע בעיניי שאדם שטוען על עצמו שהוא עוקב "עשרות שנים" אחרי שחקנים טוען אמירה חסרת טעם כזו.

            אני פשוט אעשה מה שביקשת ואתן לך לראות בעצמך.

            1. MIKE SCHMITZ מה-NBA DRAFT Express:

            Tatum is the most polished forward prospect of the three, and likely has the highest floor, as there's infinite value in a 6'8 combo forward with a great frame, solid length, an advanced isolation package, and a developing outside game. Tatum may not be the athlete that Josh Jackson, is or the versatile defender that Jonathan Isaac is, but at the very least, he projects as a polished scorer and longtime NBA starter with All-Star upside, if his perimeter game continues to evolve.

            2. דיק ויטייל מתראיין ב-SI ואומר את דעתו על ג'ייסון טייטום:

            https://www.youtube.com/watch?v=IVkNPBZCNV0

            3. ג'פ גודמן, האנליסט של הדראפט מטעם ESPN, בדעתו על הרביעייה הבכירה בדראפט:

            To me, you can throw almost these four in a hat. I would take Markelle Fultz at No. 1. I think he will be the best pro of the four, but I’m not sure of it any means, and neither was Danny Ainge and neither are a ton of NBA guys."

            4. ועל ג'ייסון טייטום ספציפית:

            Jayson Tatum is a Paul Pierce type player. Not as athletic, but he can score the ball. He’s 6-foot-8, he’s got an unbelievable step-back jumper.

            (נראה לי שהשוואה לפול פירס אינה מכוונת לפחות מפוטנציאל אול-סטאר. אחרת גם אפשר לתת פה דוגמאות רבות אחרות).

            5. קווין אוק'ונר מ-THE RINGER, אנליסט באתרו המכובד של ביל סימונס הידוע:

            Tatum is the best player available, and, like I said earlier in the conversation, if I ran a team I’d target potential superstars who impact winning deep into the playoffs. Role players are easy to find. Stars are not. Tatum’s floor is high enough that he can be a competent bench scorer, even in a worst-case scenario. His ceiling is the no. 1 or no. 2 go-to scorer on a title team, and he’ll be available with the third-overall pick. Give me those odds all day.

            וזה מבלי להכליל כאן שום אמירות על הופעתו המרשימה מליגת הקיץ. גם אני לא חושב שהופעות טובות מוכיחות שם משהו, אבל זה לא לשם מה הן מופעלות. מאמנים ומנג'רים מציבים שם את הבחירות שלהם בכדי לראות יכולות שתמיד יופיעו בכל מקום שישחקו, כמו פוטצניאל הגנתי, יכולת להיות סקורר, יכולת כדרור, ארסנל מהלכים התקפיים – הכל נבדק והוכח כחיובי מאוד בכל הנוגע לטייטום.

            אגב – לגביי בראון, אני לא ארשום יותר מדי האמת….מי שראה אותו מופיע בפלייאוף האחרון יודע שהוא שווה יותר מרול-פלייר בליגה. אין כרגע GM אחד לטעמי שלא דרש אותו מהם בשיחות על טרייד וכנראה שיש סיבה לכך, כי אף אחד לא ייקח פלופ צעיר לקבוצה שלו בתמורה לאול-סטארים שקושרו לבוסטון עד כה בשיחות טריידים כאלו ואחרות.

            תהנה מההעשרה.

          4. יונתן .S.

            28 אוג 2017 15:06:36

            ו-3 משפטים אחרונים:

            1. מעניין שאתה היחיד ששמעתי עד כה שאומר שזה דראפט חלש מאוד. ממליץ לך לראות דעות של פרשנים שנמצאים בעסק הזה כמקצוע ומקבלים על זה כסף ומה הם אומרים. יש להצהיר שיש לך ניסיון ויש כאלו שיש להם ניסיון ששולב עם מקצועיות ודעתם שווה המון לרבים ולכן הכסף על כך.

            2. התנהלות איינג' ב-2016: לא הייתה הטובה ביותר, אבל אנשים רבים מדמיינים להם חלומות באספמיא שבחירות סיבוב שני היו מתורגמות למשהו גדול יותר. הוא אסף את הבחירות הללו כניסיון נואש לטרייד ובמקרה הכי גרוע אולי הוא יקלוט מהן במקרה גניבה. הסיכוי לכך גם ככה נמוך, אבל הוא ניסה, בניגוד לאחרים שפועלים בקוצר יד.

            3. דעתי כאוהד: מאמין שאיני מושלם וכמובן שאין הנחתום מעיד על עיסתו. אי לכך, אני חושב שראוי פשוט שאם יש לך ספקות לגביי דעתי והאם היא אובייקטיבית, אז תקרא כתבות שלי בנושא הסלטיקס באתר ותשאל כאן את המגיבים ברי הדעת מה דעתם על כך.

          5. שי אבן צור

            28 אוג 2017 16:41:08

            לברוך: אני מוכן להתערב איתך שלג'יילן בראון נכונו הרבה עלילות בליגה הזאת. הוא יתפוס מקום בחמישיה ויכול להגיע לרמת אולסטאר בעתיד הלא כ"כ רחוק.
            זאת דעתי הצנועה אחרי שראיתי אותו בפלייאוף האחרון.

          6. ברוך רובין

            29 אוג 2017 00:19:43

            מצטער שלא הספקתי להגיב עדיין שומר על הנכדה שלא רוצה לישון צהריים, כמות האנרגיות שיש לילדה בת 9 וחצי זה דבר מדהים בהקשר לשיחתנו, טייטום לא הראה שום שיפור או יציבות בקליעה ליד חודשים בנוניים יש חודשים שהוא נורא מהקליעה מהפרימטר תראה לי עוד שחקנים בליגה בעמדת הsf ללא קליעה מ3 שמצליחים פרט ללברון ושוב בניגוד ללברון לא מדובר באול אראונד משובח או באתלט עליון בעמדה האתלטית בליגה, הדבר הגרוע ביותר ששחרור הזריקה שלו לא מתוזמן ולא יציב (דבר שכמעט בלתי אפשרי לשנות.. אני בכלל לא מדבר על ההגנה הבינונית במקרה הטוב שלו ווהגנה זה מזמן לא רק האסל ולחימה (איינג באמת מאמין שהוא יהיה כוכב התקפי דפוק כבר אמרנו).שוב רוב הסקאוטים בליגה אין להם מושג קלוש בשחקנים,ומי שאומר שזהו דראפט חזק צריך להיות מפוטר ומיד, זהו דראפט בדיוק עם שני שחקנים פוטנציאל לאולסטאר ועוד שחקנים מעניינים מאוד שנבחרו בסוף הסיבוב הראשון זהו. . ההשוואה לפירס מגוכחת אני לא יודע אם ראית את פירס בשיאו או בקנזס אבל הוא הגיע לליגה בחבילה התקפית ורסטלית בהרבה ועם קליעה (גם מכניקה וגם טווח). טובה בהרבה מטייטום. על בראון דיברצי כבר הרבה מאוד והרחבתי עליו בפעמים הקודמות.
            לגבי הדראפט לא מעט פרשנים לא מבינים מהו טיב הדראפט הם מחשיבים את הדראפט כחזק רק בגלל העובדה שהוא הוציא לליגה כמות בלתי רגילה של pg שרובם יעופו או יהפכו לשחקני ספסל מהר מאוד (מונק הייפ שיתפוצץ מהר מאוד יצרן נקודות מהספסל בליגה).כל מי שכותב שזהו דראפט עמוק שמשווה אותו לדראפט של 2014 או לדראפט של 2018 חסר מושג בסיסי בכל מה שקשור לליגה.

          7. יונתן .S.

            29 אוג 2017 13:45:59

            ברוך, אני חושב שמעט ענווה לא תזיק לך….שוב, לפי מה שאני רואה שאתה רושם, לא עוקבת אחרי טייטום כל צרכו ואם בכלל העונה.

            אני אחכה לך כשטענותייך יתבדו ואקבל הברכה את חרטך. גם על בראון וגם על טייטום ושאר הדראפט הזה.

            נשתמע

  22. אחד העם

    28 אוג 2017 13:48:22

    שורה תחתונה-
    1. קיירי עדיין לא רוצה לשחק לקליבלנד.
    2. קראודר ותומס ילדים גדולים שמבינים את ההתנהלות בנושאי
    טרייד ויחזרו לשחק למען הקבוצה.
    כלומר – גם לקליבלנד יש הרבה מה להפסיד מביטול החוזה ולדעתי יגיעו לדיל. .

    1. אחד העם

      28 אוג 2017 13:55:10

      ומנגד –
      ה*משאלה* שלי היא ביטול העסקה וטרייד אחר על קיירי עם ספרס.
      אליפות למאנו האדיר לפני פרישה!
      מאמין שפופ יידע למסלל את קיירי לשחקן קבוצתי עם יכולת אישית נהדרת בדיוק איפה שחסר (טוב , עדיין יהיה פער בהגנה על הגארדים הסילוניים של הליגה..)

      1. אשך טמיר המקורי

        28 אוג 2017 15:11:40

        100+
        אבל את מי ניתן?
        אולדריג' הרכיכה בוודאות, אבל מה עוד?
        אין בחירות מפתות, אין צעירים מפתים במיוחד ולא הייתי רוצה לוותר על מי שיש, וגם יכאב לי לראות את פארקר ודני גרין נשלחים

      2. יונתן .S.

        28 אוג 2017 15:16:38

        אין סיכוי שטרייד עם הספרס יקרה לטעמי.
        זה בהחלט היה יכול לקרות אם סן אנטוניו יכלה לאחד עמם עוד קבוצה שתרצה את אולדריג', אבל אני לא חושב שיש אף לו אחת כזו. הייתי רואה את ממפיס עושה את זה, רק אם היא הייתה מקבלת בחירה גבוהה במיוחד עם קונלי, או גאסול. אבל אין לקאבס או לספרס משהו שאפילו קרוב לכך להציע.

  23. אהרון שדה

    28 אוג 2017 13:50:52

    מכיוון שבוסטון לא תעביר את אחד הצעירים שלה ככה סתם.
    זה די ברור לי .
    אבקש לשאול שאלה ?
    הטרייד משתדרג ככה שקליבלנד מוותרת על בחירת סיבוב ראשון של ברוקלין בשנה הבאה תמורת אחד הצעירים זה הגיוני ?

  24. Etayle

    28 אוג 2017 13:54:25

    וואו זה היה סיום עונה נהדר, אשכרה נשארו עוד 6 פרקים, מה שכן רואים שהסדרה השתנתה בעזיבה של הספרים – זה לא אומר שזה רע, פשוט הסדרה הפכה להיות לקצת פחות משחקי הכס ( ועדיין סדרה נהדרת)
    The winter is cominggg

  27. מבין קטן-בינוני

    28 אוג 2017 16:00:00

    ככל שאני קורא על המצב יותר, אני חושב שיש רק פיתרון אחד שיכול להוציא את העניינים מהפלונטר ולהשתלם לשתי הקבוצות הן מבחינת המהות והן מבחינת הנראות. הפיתרון ההגיוני לדעתי הוא שהסלטיקס יצרפו לחבילה שהם נותנים לקאבס את בחירת הדראפט הראשונה שלהם שנה הבאה (2018).

    מבחינת המהות (תיפקוד הקבוצה) –
    הסלטיקס מתחזקים באירווינג ויש להם מספיק צעירים ובחירות דראפט עתידיות כדי שהם לא יזדקקו לבחירת סוף סיבוב ראשון שהם צפויים לקבל.
    הקאבס יהיו בעמדה מעולה לבנות את עצמם שנה הבאה אחרי לברון עם שלוש בחירות סיבוב ראשון, אחת מהן גבוהה. כפי שציינו כאן, הן יוכלו לממש אותם גם בשביל כוכבים מיידית או בשנה הבאה. סך הכל הם שומרים על גמישות עתידית ועדיין יהיו תחרותיים מאוד במזרח השנה.

    מבחינת הנראות (לא "לצאת פרייאר")
    הקאבס מקבלים פיצוי נוסף אחרי שהבינו את המצב הרפואי לאשורו.
    הסלטיקס לא נותנים את מה שהקאבס רצו כפי שגם הופיע בכותרות (טאטום/בראון).

    לדעתי כדי שזה ילך תהיה מעין התחייבות שבשתיקה של הקאבס שתומאס לא חוזר מהר לשחק כדי לא להוציא את איינג' פראייר. בכל מקרה תומאס הוא המפסיד העיקרי וצריך לדעתי להתרגל למעמד החדש שלו בנבא (אלא אם יקרה לו נס) – מאולסטאר ששואף לחוזה מקסימום לשחקן שישי המצטיין של הליגה עם חוזה של כ-60-65 מיליון ל-4 שנים.

    מאוד מעניין, גם מצב העניינים וגם ההתייחסות לעניין (כתבות+תגובות) בהופס. תודה.

    1. יונתן .S.

      28 אוג 2017 16:09:08

      רבים יסכימו איתך כאן וגם אני נוטה לקבל זאת כצעד הנכון.
      אולם, אני מניח שהסלטיקס לא מוכנים להתפשר, כיוון והם מרגישים שביצעו את בדיקתם כנדרש ובגלל הפזרנות בארגון הקאבס (לטענתם וע"פ דיווחים שמצטטים מנג'רים אחרים על המצב), הם צריכים עוד לפצות אותם על זה. הסיטואצציה עצמה נראית מגוחכת אם מסתכלים עליה באופן פשטני ולא יותר מכך (כי כמובן שזהו לא המצב).

      נוסף על כך, חשוב להבין שבוסטון כבר נתנה בחירת סיבוב ראשון שרבים יראו בה כנכס הכי טוב שהיה לה מבין הבחירות שהחזיקה. נתינת בחירת סיבוב ראשון נוספת לא בהכרח מייצגת את האינטרסים של הקבוצה, כי בסוף, כפי שאנו מכירים את איינג', הוא ירצה אותה גם בכדי שתוכל להיות זמינה למקרה של טרייד עתידי נוסף על שחקן ששמו הולך לפניו בליגה. לכן, וויתור על בחירה היא אולי פגיעה במתווה שקיים אצלם עבור תוכניות לטווח הארוך בבחינת עסקאות עם קבוצות בליגה.

        1. יונתן .S.

          28 אוג 2017 17:26:11

          כנל כמו רועי – ממפיס לא. עדיף את של הקליפרס, אבל אני לא חושב שהסלטיקס יעשו את זה, כי ממה שהבנתי מדיווחים בעבר, זאת בחירה שמיועדת לטרייד מסוג ALL IN ואם עכשיו נתנו אחת יקרה מאוד, לא נראה לי שיתנו גם אותה.

    1. גיא הרשע

      28 אוג 2017 19:16:53

      אז השאלה היחידה שנשארה היא איזו בחירת דראפט נוספת בוסטון תיתן לקאבס.
      העובדה שהזמן עובר, והעסקה לא נפלה, מרמזת (לי) ש-2 הקבוצות מעוניינות במימושה.

      1. יונתן .S.

        28 אוג 2017 19:45:59

        האמת גיא שאולי לא ביקשו כלום כי אתמול היה היום שבתון שלהם (סאנדיי). ואולי יכול להיות שהם רוצים עוד חוות דעת רפואית על תומאס?

        אני כבר לא יודע עם כל הטרייד הזה…

        1. גיא הרשע

          28 אוג 2017 19:52:03

          תפוחי אדמה, כאשר הם לוהטים, הם משאירים כוויות גם בימי א'…

          אין לי ספק ש-2 הצדדים לא נחו בסוף השבוע האחרון –
          הטרייד הזה משמעותי מדי עבור 2 הקבוצות.

          בו זמנית, בהחלט יכול להיות שהקאבס עדיין לא יצרו קשר עם הסלטיקס,
          ולו בגלל שזו קבוצה עם GM לא מנוסה ובעלים קפריזי.

          1. יונתן .S.

            28 אוג 2017 20:09:53

            תראה גיא אתה מאוד מנוסה בענייני הליגה.
            בוא נגיד "תכלס" – מתחילה טיפה להיווצר תחושה שהקאבס אולי לא באמת יודעים מה הם עושים.

            מה אתה אומר?

          2. גיא הרשע

            28 אוג 2017 20:14:31

            זה גילברט. בהחלט יכול להיות.

            אבל אני עדיין חושב ששורש הבעיה הייתה בדיווח אופטימי מדי של בוסטון,
            כזה שהפער בינו לבין תוצאות הבדיקה ביום ו',
            השאיר את הקאבס מעורערים.

  29. יונתן .S.

    28 אוג 2017 20:07:55

    @wojespn: Sources: As Boston waits on finalization of Irving deal, free agent F/C Thomas Robinson working out at facility for possible roster spot.

    הקאתי קצת בפה…

    1. יונתן .S.

      28 אוג 2017 20:43:36

      הדבר החיובי אם יחתימו את רובינסון?

      תחום הריבאונד:

      Thomas Robinson’s total rebound rate last season: 22.5%.

      Boston’s team leader last year: Kelly Olynyk, 13.1%.

      וספציפית ריבאונד התקפה:

      Thomas Robinson had a 28.1% defensive rebounding rate last year, 17th best in the NBA.

      Kelly Olynyk (20.1%) topped the Cs 2016-17 roster.

      הדבר השלילי אם יחתימו את רובינסון?

      טוב זה בערך כל השאר…לא סתם הוא עבר ב-5 קבוצות תוך 6 שנים בליגה. הוא מסוגל אולי לתרום בתחום אחד שציינתי ובכל השאר הוא אנמי ולא יציב. וכמובן שהוא יחסית נמוך לעמדתו, כך שהסלטיקס ממשיכים לרצות להיקרא
      Boston Dwarves, במקום שמם המקורי.

    1. אסף

      28 אוג 2017 21:38:42

      שיהמרו על בוגוט כבר, סוגר להם פינה כמגן רחבה ובריבאונד טוב,
      צריך לשמור בנפטלין שלא ייפגע אבל בעיניי שווה את זה.

      1. יונתן .S.

        28 אוג 2017 22:13:29

        גם בעיניי.

        גם ככה הם אופטימיים בכל הקשור לפציעות, לפי מה שאנו רואים לאחרונה, אז מה הם חוששים עם בוגוט? 😂

  31. דורון האסטבן

    28 אוג 2017 21:34:53

    קחו את רועי ויינברג כבחירת דראפט (סוג של מחמאה לרועי)
    איזה יופי ואיזה סדר, יופי בעיניים לקרוא את רועי.
    לדעתי התגובות הטובות שלכם הם עוד סוג אמירת תודה

  33. דורון האסטבן

    28 אוג 2017 21:45:09

    מלובני וחצבני הם מגיבים מצוינים תמיד גם א.ב. ועידן
    רציתי להזכיר ולהודות להם ולכל מי שהזכרתי בעבר
    (דורון זה כמעט כולם ואתה לא מספיק לקרוא,
    צודק אך מגיע להם מחמאות לכמעט כולם)
    בתודה ובאהבה

  34. דורון האסטבן

    28 אוג 2017 21:50:29

    אסף (בירד מג'יק) הוא גם מגיב מצוין וכיפי
    גם אסף הדתי נדמה לי מאמריקה כרגע עם שחקן בכחול סגול
    כותב
    כל האספים טובים כאן, תודה לכם

  35. דורון האסטבן

    28 אוג 2017 21:53:18

    כל מי שקוראים לו יונתן מצוין בהופס
    יונתן גזלה (ג'ון) קיבל פעמיים מדדי יפה מאד
    מבין אם אתם לא מאמינים לי בכלל, ואהוב במיוחד עלינו.
    יונתן שגב תותח שלא נשכח
    יונתן בוסטון
    יונתן בניטה
    כולם אהובים ותותחים

  36. דורון מי התחיל עם התגובות הארוכות

    28 אוג 2017 21:57:31

    יונתן s, פעם היו מגיבים בשורה 2 ולעיתים יותר
    חשבתי שיש לאנשים כאן מה לאמר ביותר עמוק
    אז התחלתי לכתוב תגובות ארוכות
    חלק בגלל שאני לא כותב טוב כמוכם
    וחלק כי רציתי להביע יותר לעומק.
    ואז החזירו בתגובות ארוכו

  37. דורון מי התחיל עם התגובות הארוכות

    28 אוג 2017 22:00:40

    הקיצר התגובות הארוכות קצת או הרבה בגללי.
    האמת שאני עצמי לא מספיק לקרוא חלק מהתגובות
    כנראה גם אני יצרתי את המצב הזה.
    הקצרות והארוכות מצוינות כמובן

  38. דורון מי התחיל עם התגובות הארוכות

    28 אוג 2017 22:04:03

    יונתן בוסטון התכוונתי שהכנתי לך מצע טוב
    שקרה הטרייד המבולגן שאלו היכן אתה
    ועידו גילרי קרע אותי שהתחלת לכתוב ועוד לא סיימת
    זה הומור טוב שאינו חס וחלילה פוגע באף אחד.
    המשך לכתוב ובתקווה שאספיק לקרוא

  41. דורון האסטבן

    28 אוג 2017 22:26:15

    הלוואי ואהיה צנוע יותר
    איגו יש לכולנו וקשה להפטר ממנו גם אם אדם נראה צנוע.
    א ה ב ה
    זה מה שאני מנסה להעביר באתר
    ואחרי שנים נראה לי שזה הצליח, לא בזכותי אולי קצת,
    בזכותכם!
    כולנו אוהבים את אותו משחק מדהים
    בסיס טוב שנאהב גם אחד את השני/ה
    🙂

  42. דורון האסטבן

    28 אוג 2017 22:34:36

    זה שאני מרגיש טוב בחלק מהזמן זו לא איגו מאנייקיות
    זו אהבה לחלק הטהור שנמצא בכל אחד ואת מכם
    באופן שווה לחלוטין, אין איד שיותר או פחות.
    לכולם מגיעה האהבה הזאת.
    אני באופן מוזר התאהבתי בכם אהבה אפלטונית שקשה
    להסביר, איכפת לי שתצליחו מבלי רצון שתתנו לי משהו.
    בהצלחה לכולם. :

  43. יונתן .S.

    28 אוג 2017 23:36:25

    תודה דורון. מעריך את זה.

    בסופו של יום גם אני כמוך. האתר מלא בברי דעת ואני נהנה מהשיח הפורה שקיים כאן תמיד.

    1. דורון האסטבן

      29 אוג 2017 00:24:50

      בהחלט ברי דעת (חוץ ממני ועוד מעט מאד)
      לכולם בכתיבה יש משהו מיוחד
      שמאחוריו או דרכו רואים את היופי הפנימי של האדם.
      לא קשור רק לידע הנשגב שלכם והרעיונות
      אלא מה שמוקרן מכם יפה יותר משאוכל להסביר.
      תודה רבה. 🙂
      אהבה

כתיבת תגובה

סגירת תפריט