הווריורס היא ה-SO-CALLED SUPERTEAM האחרונה שתראו בימי חייכם!
היו טענות מטענות שונות ש'סופר טים' כמו הווריורס הורסת את הליגה, ואם תקומנה עוד שתיים-שלוש קבוצות כאלה הליגה תיהרס לחלוטין.
אני טוען שאלף, הווריורס לא הרסה שום ליגה, ולדעתי אפילו הוסיפה נידבך שכבר מזמן לא היה – קבוצה הנחשבת לעליונה שכל קבוצה מתה לנצח, וזה קרה 24 פעמים משך העונה. בית, היא כלל וכלל לא היתה כזאת "עליונה" העונה כמו שחושבים, אבל יריבותיה בגמר המערב ובגמר המזרח ניכשלו – אחת בגלל פציעה – והמזרחית בגלל שהיתה קבוצה די מחורבנת. גימל, אפילו הווריורס נוצרה הרבה יותר במזל מאשר בשכל.
קבוצה "עליונה" לא מפסידה 24 משחקי עונה, כמה מהם ב-30 ו-40 הפרש (ליוטה):
*ליוסטון במשחק הראשון של העונה שהיה חגיגי והכל בנקודה.
*לממפיס ב-10
*לדטרויט ב-8
*לסלטיקס ב-4
*ל-OKC על 17
*לסקרמנטו על 4
*לדנבר על 15
*לשרלוט על 11
*ללייקרס על 19
*ליוסטון על 8
*ליוטה על 30
*לדנבר על 7
*ל-OKC על 20
*לפורטלנד על 6
*לפורטלנד על 17
*למינסוטה על 6
*לסקרמנטו על 5
*לסן אנטוניו על 14
*ליוטה על 9
*לאינדיאנה על 11
*למילווקי על 9
*לאינדיאנה על 20
*לניו אורלינס על 6
*וליוטה על 40
בקיצור, הווריורס הפסידה כמעט כל משחק שלישי שהיא שיחקה. זאת 'סופר-טים'?
אני מאמין גם שלווריורס היה מזל גדול בצורה שהיא הפכה לסופר-טים כי מי מילל ומי פילל שדריימונד גרין יהפוך לשחקן היעיל שהוא הפך (אבל לדעתי הוא עדיין אוברייטד שבפלייאוף היו לו כמה משחקים גדולים), ואותו דבר קרה עם קייל ת'ומפסון שאיש לא ציפה שהוא יהפוך למה שהוא נעשה. ואז כמובן הטרייד של קווין דוראנט.
אבל אם מישהו חושב שישנה סכנה לסופר-טים שנייה כזאת, הרי שהוא טועה. תנו לי דוגמא כיצד קבוצה נוספת בליגה יכולה להפוך לסופר-טים כזאת? אין אף אחת. היחידה המתקרבת מעט היא יוסטון, אבל כריס פול יהיה בן 34, ובכל אופן היא לא הווריורס. היא מסוגלת לנצח את הווריורס בפלייאוף, אבל סופר-טים היא בשום פנים ואופן לא. אף קבוצה בליגה – אף קבוצה! – לא פוחדת ממפגש עם יוסטון.
כל זמן שלפתע יצוצו שחקנים כמו דונובן מיצ'ל (שלמרות שניילון קלקולוס חישב שעונת הסופומור שלו תהיה גדולה אפילו יותר מעונת הרוקי שלו בכל מיני סטטיסטיקות, החוקר שקבע זאת שכח דבר אחד: דונובן כבר אינו הנעלם שאיש לא הכיר. השמירה עליו תתחזק בהרבה, ואם הוא יגיע ל-90% מיכולתו כפרשמן, הוא יעשה הרבה!) לקבוצות שונות, לא תקום יותר 'סופר-טים' אלא אם כן במזל.
יואל יצרן בובות מדופלם
5 אוג 2018 19:58:07יופי של נושא לדיון,היה להם הרבה מזל עם קפיצת התקרה,לא בטוח שיכולה להיווצר שוב קבוצה כמו הגולדן,אולי עם ויתור ידוע מראש של שחקנים על גובה משכורת,סיכוי קטן שכל הכוכבים יעמדו בשורה מסודרת בפעם הבאה,אבל הסיכוי קיים.
asd
5 אוג 2018 20:06:12האם הלייקרס מצאו את הסנטר הפותח שלהם?
זה נראה שלול דנג העלה כמה מאות ק"ג ושוקל עכשיו כמו שאקיל אוניל.
הנה ההיילייטס שלו מהמשחק של כוכבי הNBA נגד כוכבי אפריקה אתמול:
https://www.youtube.com/watch?v=L0lA6X2AGWA
אליסף גלפנד
5 אוג 2018 20:31:11גם אני פתאום שמתי לב לזה 😂
ג'ורג' חבש הסקרן
5 אוג 2018 20:48:52גידל תחת כמו של בוריס.
שמתם לב שלדנג ולאיבקה היה אותו מספר (9)?
Mbk
5 אוג 2018 20:11:17מנחם פילדלפיה בדרך הנכונה
גם בוסטון
הפוטנציאל של אמביד-סימונס וטיטום-בראון עצום
אפשר להשלים שם פאזל חזק מאוד אם הצעירים האלו ילכו חזק
מנחם לס
5 אוג 2018 23:47:41אני מדבר על 'סופרטים', לא סתם קבוצה טובה. גם פילי וגם בוסטון לא יהרסו את הליגה עד שהבנות שלך יסיימו מכללה.
Berch
5 אוג 2018 20:11:47אולי בפילי עוד שלוש שנים (הלוואי אמן אמן)
🙂
מנחם לס
5 אוג 2018 23:48:54פילי לא עומדת להרוס את הליגה עד שיקום וילט צ'מברליין שני, וגם אז לא.
asi
6 אוג 2018 09:28:03מנחם זה נכון אבל היא מרחק טריי אחד לדעתי. אם קאוואי מגיע בקיץ הבא ואם אמביד נשאר בריא ואם סימונס משפר את הקליעה מרחוק זה כבר קבוצה קבוצה.
מצד שני יותר מדי "אם" במשפט אחד.
הציפור הנדירה
7 אוג 2018 00:23:20אולי בסלטיקס עוד שלוש שנים, ושכולם יהיו בריאים!
שגיא נאור
5 אוג 2018 20:15:29המזל הכי גדול של הווריורס היה שקארי היה על חוזה של 11 מיליון לעונה בזמן שהוא פעמיים MVP. מסכים שהיה צירוף מקרים מיוחד במקרה של הווריורס גם עם עליית השכר בדיוק לפני החתימה של דוראנט.
סופר טים כזאת תקום רק אם סופרסטארס יקחו הנחה משמעותי, סטייל לברון-וייד-בוש שהסכימו על חוזה נמוך ב-30% ממה שהיו יכולים להרוויח.
עידו גילרי
5 אוג 2018 20:18:58לא בהכרח. תזכור את הת'אנדר עם דוראנט ווסטברוק והארדן. כולם מהדראפט. זה לא מכריח ויתור כלכלי של הסטארים אלא מחויבות של הבעלים לתשלומי מס מותרות.
שגיא נאור
5 אוג 2018 21:13:19התאנדר לא היו סופר טים, אולי עם הארדן היו זוכים באליפות בעונה שעזב או בזו שאחריה אבל במוקדם או במאוחר דוראנט היה מקבל הארכת חוזה ואז החוזה של איבקה היה בעייתי, אדאמס לא היה מגיע.
עידו גילרי
5 אוג 2018 21:34:43הם לא היו, אבל בהחלט היה לזה פוטנציאל. רק מראה שאם הצלחה בבחירות דראפט זה גם אפשרי.
אסף
6 אוג 2018 02:04:26נראה לי שהתכוונת ל *עם
עידו גילרי
6 אוג 2018 05:36:09ברור, תודה. זה נורא מה שקורה לך אחרי גיל 40. זה כל הזמן מתחלף לי.
עידו גילרי
5 אוג 2018 20:22:13וההנחה שהשחקנים של מיאמי עשו לקבוצה הייתה הרבה פחות מ 30% יותר קרוב ל 10.
שגיא נאור
5 אוג 2018 21:36:35לא זכרתי שתקרת השכר עלתה בצורה כל כך משמעותית, הם חתמו על 110 ל-6 עונות (אופציית יציאה אחרי 4 שנים), היום שחקנים מרוויחים את זה ב-3 עונות.
עידו גילרי
5 אוג 2018 21:44:24זה משהו בין 10%ל 15%.
שגיא נאור
5 אוג 2018 21:54:07בכל זאת משמעותי כשלושת המשתכרים העיקריים עושים את זה. אגב, אם לברון היה נשאר בקאבס הוא לא יכול היה לקבל יותר מ-20 לעונה? זה היה לפני החוק של רוז על -MVP או שאני עושה סלט מכל העניין?
עידו גילרי
5 אוג 2018 21:56:49חוק דריק רוז זה רק בהארכות רוקי. בכל מקרה בדרך כלל אתה יכול לעשות יותר כשאתה חותם בקבוצה שלך בגלל זכויות הבירד.
זה לא מה שאנחנו מדברים עליו. לא?
שגיא נאור
5 אוג 2018 21:59:34כן – בגלל זה בוש ולברון היו יכולים לקבל יותר מטורונטו וקליבלנד. לא? זה לא היה 30% מהתקרה של אז?
עידו גילרי
5 אוג 2018 22:14:54זה היה 30% כאן או כאן. ההבדל היחיד הוא בעלייה השנתית שהייתה יכול להיות גבוהה יותר בקבוצות האם שלהם.
אבל לא לויתור כזה אנחנו מתכוונים כשמדברים על לוותר על כסף כדי לעבור קבוצה.
שגיא נאור
5 אוג 2018 23:10:37כנראה שלא אבל אנחנו מדברים על ויתור של שלושה שחקנים בתקרה נמוכה בהרבה, כלומר אם ויתרו ביחד על 10 מיליון לעונה מתוך תקרה של 70 זה די משמעותי.
עידו גילרי
5 אוג 2018 23:11:44מסכים.
מנחם לס
5 אוג 2018 23:49:58מיאמי היתה רחוקה מלהיות סופר-טים
עידו גילרי
5 אוג 2018 23:51:28ממש לא. ארבעה גמרים שתי אליפויות. בהחלט סופרטים.
אסף
6 אוג 2018 06:45:27צריך לזכור שגולדן גם נבנו דרך 3 בחירות דראפט שפגעו בהם בול
(קארי,תומפסון וגרין ) שלפחות על גרין הרבה ג'נרל מנג'רים חששו שלא להמר וגם בקארי הוטלו ספקות שיתפתח לכוכב שהפך להיות.
כמו שכתבו מעלי היה פה אלמנט של מזל מסוים ההימור שלי היטב וכן גם העובדה שלפחות כלפי חוץ יחסית קארי וקליי מסוגלים לחלוק במה אפשרה את הבאת החוליה הרביעית שהפכה אותם לסופר טים .
לא בטוח שבכל קבוצה הכוכבים הראשיים מסוגלים לזה..
נזיר הנשמה
6 אוג 2018 07:15:58להביא 3 סופרסטרים זה מזל?
הציפור הנדירה
6 אוג 2018 13:14:07לא היה צפוי מראש שקארי וקליי יהיו אולסטארים.
עידו גילרי
5 אוג 2018 20:17:17אל תיתן להפסדים להטעות אותך הווריורס הם ללא ספק סופרטים.
סופר טים שנבנתה בהרבה מזל. כך גם סביר שכדי שעוד קבוצה כזו תקום יידרש שוב לא מעט מזל.
זה יצריך בחירות דראפט שיתנו ערך מעל הצפוי (קרי, תומפסון וגרין) ותזמון נכון בהחתמה של סופרסטארים בשוק החופשי (דוראנט).
אבל אם נסתכל על פיניקס לדוגמא – אם אייטון וג'קסון הופכים לאולסטארים ובאחת משתי העונות הקרובות הם משיגים גם סופרסטאר כפרי אייג'נט אז הפוטנציאל קיים.
הבעיה העיקרית בסופר טים הוא השימור שלה לאחר שהיא נוצרה. אם זה מבחינת תשלומי שכר גבוהים ויותר מזה ביצירת כימיה קהוצתית שתחזיק לאורך זמן.
אסף
6 אוג 2018 06:48:19לפחות בסעיף השימור והכימיה כנראה שלפי הקולות בסוף סדרת הגמר זה לא היה פשוט השנה… (אמירות של הוותיקים נדמה לי ליווינגסטון ,ווסט) מה שכן לגולדן סטייט יש על הקווים את סטיב קר שמתגלה מעונה לעונה כאשף ביחסי אנוש וניהול המשאב האנושי בקבוצה שלו
יניב
6 אוג 2018 08:30:57החלפת את גיא עם הווישפול??
עידו גילרי
6 אוג 2018 08:48:13לא אמרתי שאני מאמין שזה יקרה. אני רק מציג סיטואציה שיכולה להוביל ליצירת קבוצות כאלה.
צביקה
5 אוג 2018 20:23:19למה לא בעצם? באמת היה פה גרעין נפלא שצמח בקבוצה מבחירות דראפט, פלוס מאמן שעשה איתם משהו נכון, פלוס סופרסטר עצום כמו דוראנט, שהצטרף לדבר הזה. זה בעצם הצעד היחיד שהפך קבוצה נהדרת לסופרטים. למה זה לא יכול לקרות שוב? יש כמה קבוצות עם מלא פוטנציאל, אם התלכיד יהפוך להיות מוצלח מאוד השנה, ואז ינחית איזה פרי אייגנט סופרסטאר בסוף העונה, ויצליחו לשלב אותו כמו שדוראנט השתלב בלוחמים, והנה יש עוד סופר טים.
no funny shtuff
5 אוג 2018 20:35:55מנחם, האם בדקת בכמה מההפסדים הווריורס היו בהרכב מלא?
היה להם הרבה יותר חשוב להגיע לפלייאוף בריאים מאשר להיקרע על HCA (ובצדק).
אסף
6 אוג 2018 06:50:20רק מזכיר שהיו כפסע מהדחה בגמר אזורי אילולא המסטרינג דפוק אחד וערב השלכת לבנים ברגע המכריע (עדיין מתעורר בביעותים כשמולך אריזה מיידה שלשות בלי תכלית??!)
אלכס רבינו
5 אוג 2018 20:44:16גם אני לא התרגשתי מההפסדים של גולדן סטייט. לפחות לי היה די ברור שסטיב קאר נותן לכוכבים שלו לנוח כדי שלא יגיעו על הג'אנטים לפלייאוף. אם דורנט, קארי או תומפסון נעדרו ממשחק זה או אחר זה לא היה תמיד בגלל פציעות אלא פשוט כי נתנו להם לנוח.
עידו גילרי
5 אוג 2018 20:46:25היחיד שקיבל פעם אחת מנוחה היה גרין
Benjo
5 אוג 2018 21:24:16מסכים. הליגה הרגילה לא עיניינה אותם בשנה הזאת במיוחד שבשלב מסויים היה ברור שהם לא יכולים לעוף את יוסטון ושהקבוצה במקום השלישי לא יכולה לעקוף אותם . הם היו חייבים לתת לשחקנים מנוחה גם פיזית וגם מנטלית אחר 3 שנים אינטנסיביות ולכן ניצלו את הסיטואציה הזו למנוחה היו משחקים במהלך העןנה הזאת שכל רביעית האולסטארים שלהם היתה מושבתת בפציעות אמיתיות (גרסת גילרי) או מתארכות יתר על המידה והנחוץ (בנג'ו). במשחקים האלה הם הפסידו המון.
עידו גילרי
5 אוג 2018 21:50:45מה לדעתך המאזן במשחקים שכל הרביעיה שיחקה?
כמה משחקים נראה לך שכל הארבעה לא שיחקו?
Benjo
6 אוג 2018 11:25:57אני לא בודק סטיטיסטיקות כמוך אלא מסתמך על הזכרון. היו למיטב זכרוני מדחק אד או שניים שכולם לא שיחקו אבל לראת סוף העונה הם הפסידו המון יחסית ושיחקו הרבה משחקים שלפחות 2 מהרביעיה היו חסרים
עידו גילרי
6 אוג 2018 11:28:15אני מתייחס למה שכתבת לא למה שלא. היו באמת בדיוק שני משחקים שכולם לא שיחקו. לקראת סוף העונה היו להם הרבה פציעות.לא ענית. מה אתה חושב היה המאזן במשחקים בהם כולם שיחקו?
Benjo
6 אוג 2018 11:34:54לסטף היתה פגיעה בקרסול שהשביתה אותו למספר,שבועות ואז הוא חזר ושוב ספג פגיעה בקרסול באותו משחק שהשביתה אותי עד הסיבוב השני של הפליאוף. קליי נעדר חודש וחצי בגלל שבר באצבע ודוראנט כשבועיים למיטב זכרוני (אולי אפילו חודש ) בגלל שבר או סדק בצלעות. בתקופה הזו הם עלו בהרכבים מאוד משניים והפסידו הרבה. עוד משהו גילרי?
עידו גילרי
6 אוג 2018 11:40:06מה אתה מנסה להגיד בזה?
עדיין לא ענית לשאלה שלי לגבי מה היה המאזן שלהם כשכל הארבעה משחקים.
עידו גילרי
6 אוג 2018 11:41:02והתקופה שאתה מדבר עליה היא של שמונה משחקים שהם באמת עלו בהרכבים מאד חסרים בגלל פציעות.
Benjo
6 אוג 2018 15:02:27וכמה הפסידו מתוך השמונה?
עידו גילרי
6 אוג 2018 15:03:165
Benjo
6 אוג 2018 15:56:025 מ 8 זה פחות טוב מהממוצע העונתי שלהם?
עידו גילרי
6 אוג 2018 15:59:158 משחקים זה ממש לא המון. הפציעה של קרי הייתה הרבה יותר משמעותית – הוציאה אותם לגמרי מפוקוס.אם תסתכל על שאר המשחקים מהרגע שהיא קרתה הם היו עם 4 ניצחונות מ-9 משחקים, בערך אותו מאזן.
Benjo
6 אוג 2018 16:01:28נו אז זה בדיוק מה שאני אומר לא?
Ip
5 אוג 2018 20:44:23מנחם, אני מסכים ולא מסכים.
מצד אחד בהחלט יש פה נסיבות לא צפויות של לפחות שני שחקנים שהתעלו הרבה מעבר למה שצפו להם (קארי ודריימונד). יחד עם זאת, אנחנו כן רואים נכונות הולכת וגוברת של שחקנים לוותר על כסף בשביל לשחק בסופר-טימז, מה גם שכיום חוזי הפרסום והקשרים העסקיים הופכים את המשכורות של הכוכבים לכסף הקטן מבחינתם.
בנוסף, כל עוד יהיו ג'נרל מנג'רים ערמומיים כמו איינג' שיצליחו להוציא עסקאות מדהימות עבור הקבוצות שלהם בזכות gm אידיוטים, יכולות להיווצר שוב קבוצות כאלה.
עידו גילרי
5 אוג 2018 20:47:04באיזה חוזים המגמה הזו באה לידי ביטוי?
Ip
5 אוג 2018 21:11:50מי שעולים לי בשליפה זה דוראנט וקאזינס (כן,כן פצוע והכל), אולי גם פול ג'ורג'? אני בטוח שאתה כבר תעמיד אותי על טעותי.
עידו גילרי
5 אוג 2018 21:36:11דוראנט בסדר, למרות שאני לא זוכר כרגע עם בשנה הראשונה הוא ויתר על כסף או לא.
בוגי זה לגמרי הפוך – הקבוצות ויתרו עליו.
פול ג'ורג'- ממש לא.
אסף
6 אוג 2018 02:06:56ופה התכוונת ל *אם
עידו גילרי
6 אוג 2018 05:37:26רואה…
ואם אנחנו כבר כאן אז הוא לא ויתר על כלום בחתימה בשנה הראשונה.
גיא רוזן
5 אוג 2018 20:52:31כאשר הנהלה טובה פוגשת טיפת מזל והזדמנות –
יכולה לצמוח קבוצת על.
הלייקרס עשו זאת בתחילת שנות ה-80' (טריידים מטורפים שהביאו את מג'יק ואת וורת'י לשחק לצדו של קארים),
הסלטיקס עשו זאת גם הם בשנות ה-80' (כמו הלייקרס, גם הסלטיקס הצליחו לשלוף טריידים לא יאומנו).
ההבדל בין תקופתנו לבין תחילת שנות ה-80' זה מגבלת השכר.
לקיים סופר טים דורש מוכנות לשלם, ובגדול.
ניהול מבריק כמו זה שהספרס הציגו לאורך שנים,
זה כבר לא מספיק.
אז מי תהיה הסופר קבוצה הבאה?
ההימור שלי הוא בוסטון.
יש להם שלוב יוצא דופן של כישרון שמשחק כבר בקבוצה, של מאמן יוצא מן הכלל, ושל GM ממולח.
ד"ר רזי הופמן
6 אוג 2018 05:11:24השנה שנת חוזה לקיירי והשאלה היא אילו שיחות נעשות אתו והאם יסכים להמשיך בלי המקס עד שייפטרו מה 30 מליון בשנה של הורפורד? עם כל הדיבורים, מסביב לניקס נכונים וזה מה שהוא ישדר עדיף שיוותרו עליו בפגרת האולסטאר, עבור גמול הולם, מה שיפתח פתח להחתמת רוזייר שלדעתי יכול השנה לעשות עוד קפיצה כפי שעשה באביב האחרון. הסלטיקס בהחלט יכולים להתפתח לסופר טים עם מה שיש ומה שיגיע בהנחה שהבחירה של סקרמנטו תגיע בדרפט 2019.
גיא רוזן
6 אוג 2018 05:21:01יש 0% סיכוי שקיירי משחק תמורת סנט אחד פחות מהמקס.
השאלה היא –
למה?
למה צריך לשכנע את קיירי לחתום על פחות מהמקס?
לסלטיקס יש את זכויות הבירד שלו, כך שהם מסוגלים להחתים אותו ללא בעיה.
כמובן, שיש את העניין ה-"פעוט" של תשלום המס.
שלא יהיה ספק –
אי אפשר כיום לבנות קונטנדרית בלי לשלם מס. חד משמעית.
אסף
6 אוג 2018 09:16:44צודק מאוד גיא . השאלה אם הבעלים מוכנים לספוג את זה.. וכאן זה תלוי בשוק בו הם נמצאים ובכיסים שלהם, לגולדן סטייט לפחות כרגע אין בעיה לשלם מס עם ההכנסות שלהם. ואני לא מבין גדול בזה אבל לדעתי לפחות מבחינת נתח שוק גם הסלטיקס יוכלו לספוג את זה
ד"ר רזי הופמן
6 אוג 2018 10:36:05הסלטיקס כבר שלמו את המס הכי גבוה בעבר ומוכנים לדחוף יד לכיס, השאלה היא איך יחולק השכר במשכורת מקס של קיירי אם ישאר. כשהחוזה של הורפורד יגמר לסלטיקס יתפנה כסף בשביל קיירי. אם הוא ימשוך עששיו שנתיים אפשר יהיה לתת לו חוזה ענק להמשך?
נניח שהסלטיקס לא יסגרו עניינים אתו הם יוכלו לחפש תרייד שיפנה מקום להחתמה עתידית גדולה ואולי גם חוזה חדש עם טרי רוזייר כשחקן חמישייה.
גיא רוזן
6 אוג 2018 10:43:32תקרת השכר ב-NBA היא תקרה גמישה –
עבור החתמה מחדש של שחקן "של הקבוצה" (כזה שנבחר על ידי הקבוצה, או שהגיעה עליה בטרייד עם זכויות הבירד שלו), הקבוצה יכולה לחצות את תקרת המס.
ראה את ההחתמה של ג'ורג' בת'אנדר. הוא הגיע לקבוצה עם זכויות בירד מלאות (שיחק 3+ שנים בקבוצה ממנה הגיע בטרייד), ולכן, למרות שהקבוצה כבר הייתה קבוצה משלמת מס, הם יכלו לתת לו חוזה מקסימום.
כאשר קבוצה רוצה להחתים שחקן בשוק החופשי, אז היא צריכה שיהיה מקום לחוזה שלו מתחת לתקרת השכר (ע"ע לברון בלייקרס).
לכן לסלטיקס אין שום בעיה להחתים את קיירי על מקסימום, ללא קשר לחוזה של הורפורד.
לכן הסלטיקס יכלו לתת לסמארט חוזה שהתאים לו, למרות שאחריו הם הפכו לקבוצה משלמת מס.
ד"ר רזי הופמן
6 אוג 2018 19:06:06גיא, אני מניח שהסלטיקס יראו עד פגרת הפליאוף מה מצבם ויבינו יותר טוב לאן נוטה ליבו של קיירי. אם הקבוצה תגיע לפגרה עם רק 4-5 הפסדים בעקר בגלל המזפח יש לי הרגשה שבוסטון יהיו בגמר האן בי איי ואז יש מצב שקיירי ישתכנע להשאר עבור המקס.
Dor
5 אוג 2018 20:56:29מי יודע מה היה קורה אם קיירי ולאב לא היו מפצעים לבלאט? אני מאמין שבקט ב היו לוקחים.
מי יודע מה היה קורה אם קליי לא היה תופס יום מטורף בגיים 6 נגד okc עם דוראנט ו-ווסטברוק? אני מאמין ש okc היו לוקחים והקאפקייק לא היה מגיע למפרץ.
מי יודע מה היה קורה עם זאזא לא היה דוחף את הרגל מתחת לקאווי במשחק הראשון נגד הספרס (שהובילו ב 20 הפרש). אולי הפופביצ׳ים היו גונבים משחק או שניים…
ומי יודע מה היה קורה בשנה שעברה אם cp3 לא היה נפצע? רוב הסיכויים שהלוחמים היו רואים את הגמר מהבית.
בקיצור אלילת המזל התערבה לטובת הלוחמים הרבה פעמים חוץ מבניית הקבוצה. מה אפשר לעשות, המזל עם הטובים…
Benjo
5 אוג 2018 21:09:58בעייני הלוחמים היא אחת הקבוצות הגדולות בהיסטוריה שאני ראיתי מתחילת שנות ה 80. במצ'אפ קשה לי לדמיין קבוצה שהיתה יכולה לנצח אותם באמת . אני מרשה לעצמי לאמר את זה אפילו על שיקגו. אני מתקשה לראות פוינט גארד בהסטוריה שעלה על סטף (אולי מג'יק ובספק). אני מתקשה להיזכר באיזה שהוא קלעי בהסטוריה שהיו לו את הכישורים של קליי – מבחינת קצ' אנד שוט וברמות דיוק כאלה. אני מתקשה לחשוב על סקורר יעיל יותר מדוראנט (בסדר מייקל). ואני מתקשה לראות מאמן שזוכר שהכל התחיל בחבורת ילדים ששיחקו פעם מאהבת המשחק ונותן להם את הגיבוי המוחלט לעשות דברעם משוגעים ולהנות על המגרש (מזכיר קצת את יובל נעים לא?) (סתאם). . זו קבוצה שכל עוד היא בליגה בהרכב הזה ולא פצועה לא חשוב איזה חמישיה תעמיד מולה היא תנצח אותה.
לדעתי הקבוצה הזו זה ארוע שקורה פעם בכמה עשרות שנים וצריך להגיד תודה על ההזדמנות החד פעמית לראות את התופעה הזו בלייב.
וכל אלה שיתחילו לבלבל לי את השכל עם התרגיע – זה מה שאני חושב אתם מוזמנים לחשוב אחרת.
דרים טים טום
5 אוג 2018 21:56:22ראינו את התופעה החד פעמית הזו בברצלונה 92'.
ומאז כל 4 שנים רואים את הרכב הכוכבים החד פעמי הזה מגיע לעוד הופעה חד פעמית. והורס את אחד מטורנירי הכדור הכי מרתקים באולימפיאדה, כל המשחקים שם על הקשקש, חוץ מאלה של התופעה החד פעמית. אז גם ב-NBA? חלאס. כמה אפשר. החיים קצרים, ובינתיים עוברת עוד עונה ועוד עונה ועוד עונה של ברצלונה (רק בלי ריאל מהצד השני), או ריאל (רק בלי ברצלונה מהצד השני), זה לא מעניין, זו לא תחרות, זה בדיחה של תחרות, סדרות של 7 הורסות את הסיכוי הקטן שבכלל היה שם. קבוצה שיכולה לתת מנוחה לשחקנים כל העונה ולעלות למשחקים בלי מאמן, עושה צחוק מכולם. תופעה חד פעמית (בפעם העשירית) – כן, עניין אמיתי – ממש לא.
איציק
5 אוג 2018 22:14:07+100
אם לברון,פול וקוואי היו באמת רוצים אז היה נוצרת כבר עוד קבוצה כזאת.
תופעה מחרידה של קיצור דרך שלא הייתה אף פעם בעבר בנבא.
וכן אפשר לנצח את הקבוצה הזאת או להרכיב קבוצה יותר איכותית מכוכבים אחרים.
בכדורגל זה כן מקובל שהקבוצות העשירות קונות ומחליפות שחקנים מובילים מיריבות.
Benjo
6 אוג 2018 05:26:45אני שמח שאתה מסכים איתי לגבי המיקום ההסטורי שלהם ועצם ההשוואה שלהם לדרים טים מבחינת הפרשי היכולת ביחס למתחרים ממש עושה לי טוב כי זה מחזק את מה שאמרתי לגבי ההיסטוריות של הקבוצה הזאת. לגבי להנות מהתופעה הזאת או להתלונן על הנזק שנגרם כתוצאה מאי התחרותיות זה כבר עניין אישי. אני נהנה לראות את העליונות והשואו המטורף שהם נותנים. אחרים- במיוחד אם הם אוהדי קבוצה או שחקן אחר (נקרא לילד בשמו : לברון) (אני קורא לאנשים האלה משועבדי קבוצה או משועבדי לברון ולא אוהדי קבוצה או אוהדי לברון) ובכן האחרים האלה בהחלט עלולים לסבול מה שלי לא מפריע במיוחד. דרך אגב לברון אחד מחמשת השחקנים הגדולים בהיסטוריה שלא יהיה ספק. אני אוהב גם את לברון וגם את הלוחמים.
הציפור הנדירה
6 אוג 2018 00:54:10יש כמה רכזים שעלו על סטף ביכולת כללית ולא ספק! לומר שמג'יק בספק רכז טוב מקארי זה לא להבין בכדורסל. מג'יק באופן ברור טוב מכל רכז אחר!!!
אך עוד כמה וכמה רכזים טובים יותר עם ראיית משחק ויכולת מסירה טובים יותר ורובם גם בהגנה טובים יותר בבירור ולפחות חלקם אף בהרבה: אוסקאר, קוזי, וסט כרכז, אייזיאה הראשון, פרייזר, סטוק, קיד, ארצ'יבלד, נאש. הייתרון הברור של קארי הוא כקלעי וסקורר, אך ביכולות ריכוז בסיסיות יש כמה וכמה שעולים עליו אך בכל מקרה אין מצב שהוא הרכז הטוב בכל הזמנים.
גם בירד למשל היה סקורר יעיל מאוד ובייחוד כשצריך היה (וכשבריאותו אפשרה לו).
הציפור הנדירה
6 אוג 2018 00:57:49גם קווין ג'ונסון ביכולות בסיסיות של רכז טוב מקארי.
קוין ג'ונסון
6 אוג 2018 10:40:33תודה
Benjo
6 אוג 2018 05:11:39טוב אז אני לא מבין בכדורסל בטח בהשוואה אליך ציפור נדירה – אתה נראה לי אחד שבטוח מבי בוא נגיד אפילו שלצורך הדיון אתה מחזיק בשיא העולמי להבנה בכדורסל. סבבה סגור. אז אמרנו את זה וסגרנו עניין ובכל זאת בא לי להגיד ממעמקי המרתפים החשוכים של עולמם של הלא מבינים בכדורסל שסטף קרי הוא הפוינט גארד הטוב בהיסטוריה. למג'יק לא היו כישורי הקליעה שהיו שיש לסטף (בעצם לאף אחס אחר לא היו אף פעם) אז יש גם פוינט בפוינט גארד. אבל עזוב אתה מבין ואתה קבעת אבל לא בשבילי. אני מתעקש להישאר איתן בדעתי לאמרות שאני סתם בנג'ו ואתה ציפור. לא סתם ציפור אלא אפילו נדירה. מדהים.
איציק
6 אוג 2018 09:43:40הציפור צודקת במקרה הזה.
סטפן הוא קלעי מצוין אבל יש לו חסרונות שהיו מתבלטים בכל קבוצה שאין בה 5 אולסטארים שמחפים על החסרונות שלו כרכז טבעי ושחקן הגנה בינוני ומטה.
הציפור הנדירה
6 אוג 2018 14:10:38להיו קלעי כמו קארי לא מספיק להיחשב כרכז הטוב בכל הזמנים, הוא היה כזה האם ראיית המשחק ויכולת המסירה שלו היו ברמת הקליעה אך הם לא והרבה פחות טובים משל מג'יק ונוספים שהזכרתי.
מג'יק היה קלעי יעיל מספיק (52% מהשדה) גם אם מוגבל יותר כדי שייחשב לרכז הטוב ביותר עם ראיית המשחק וניהול המשחק ויכול המסירה. גם נאש שהיה קלעי ברמה קרובה ועם ראיית משחק ויכולת מסירה טובה משמעותית היה רכז יותר טוב מקארי באופן ברור. ואף קיד שהיה עם קליעה מאוד בינונית היה רכז יותר טוב כי היה טוב משמעותית כי היה עם ראיית משחק ויכולת מסירה טובים יותר והגנה טובה הרבה יותר (והיה גם מגוון יותר) וכך גם, וסט כרכז, אייזיאה, סטוקטון, וגם אןסקאר וארצ'יבלד היו רכזים טובים יותר כי היכולות הבסיסיות של רכז אצלם היו טובות יותר וקליעתם הייתה יעילה מספיק (ואוסקאר היה מצוין מכל טווח וכך גם וסט) שבשילוב עם יכולות הריכוז שלהם היו רכזים טובים מקארי.
אם אתה באמת חושב שבגלל יכולת הקליעה קארי הוא הרכז הטוב בעל הזמנים אז אתה באמת לא מבין כדורסל ולא מהי עמדת הרכז.
עידו גילרי
6 אוג 2018 14:24:48אתה המחזיר בשאלה הטוב ביותר בנמצא…
Benjo
6 אוג 2018 15:10:09בסדר אז אני לא מבין. אבל אני אגיד לך דבר אחד . לדעתי אתה לא מבין. סטף קרי הוא מהפכן. סטף קרי שינה את הליגה. דחנה את המשלק לנצח.
מעולם לא היה שחקן שברגע שהוא עבר את קו החצי במטר הוא מהווה איום אמיתי ומשמעותי על הסל . שחקן שחייבים לשמור אותו בכל נקודה במגרש. זה פותח את כל ההגנה . זה משנה את כל המשחק. הטענה שלי היא הפוכה ב 180 מעלות ממה שאתה אומר. מי שהופך את כל האחרים סביבו לאולסטארים זה סטף קרי ולא ההיפך.
ובוא נגיד משהו קטן. הדברים ברוח הזאת לא אני אמרתי מי שאמר אותו זה מאמן שיש לו עד עכשיו 4 עונות אימון בליגה והוא זכה בשלוש אליפויות.
תחשוב על מה שאמרתי. תחשוב טוב. ותנסה לא לענות מהאגו אלא מהשכל.
אף אחד מהשחקנים שציינת לא היה טוב כמו סטף קרי ובעייני הוא גם מוסר מעולה חודר מעולה מכדרר מעולה. 10 בכל פרמטר שאני מודד פוינט גארד.
עגל שסבור שיש לפרק את ג"ס
6 אוג 2018 16:08:28לבנג'ו – לדעתי "סטף קרישינה את המשחק לנצח" זו אמירה שגויה. למה? כי היכולת שלו כל כך נדירה שהמשחק שלו לא הפך לנחלת הכלל.
מי כן שינה את המשחק? דאריל מורי מיוסטון שהיה הראשון (למיטב ידיעתי) להבין את חשיבות השלשות והריווח של המשחק.
סטף וקר היו חכמים וניצלו את היכולת של סטף לאור שינוי זה. אבל מי שבנה *שיטה* (מורי) הוא זה שיצר את השינוי.
סטף הוא לא שיטה, הוא אברציה בזמן-מרחב 🙂
Benjo
6 אוג 2018 20:12:06עגל התחום שלי זה כלכלה לא פיזיקה. ברור לחלוטין שלכל המזל שיצר את הקבוצה העילאית הזאת היה גם האיש הזה מטרי שעשה חישובים ואמר לעזוב את המיד ריינג' ןללכת או מטר מהסל או מחוץ לקשת. הוא נתן את התשץית החוקתית לעניין סטף קרי זה הרשות המבצעת. בלי מורי לא היה סטף. מסכים.
הציפור הנדירה
7 אוג 2018 00:32:53חא אמרתי שסטף לא מוסר נהדר ואין לא ראיית משחק נהדרת (את ראיית המשחק שחשובה ביותר לא הזכרת. כל הרכזים שהזכרת היו עוד יותר טובים מסטף בזה וגם הם היו חודרים ומכדררים מעולה.
ושוב, היכולת ההתקפית שלו שהוא מהווה איום גם מטר אחרי קו החצי, עושה אותו קלעי אדיר ובצמרת הגבוהה ביותר של הקלעים הטהורים בכל הזמנים, אך לא שייכת ליכולת של רכז אלא של קלעי וזה שייך באותה מידה לעמדות 2 ו-3. לכן כרכז הוא פחות טוב מאלו שהזכרתי למרות הייתרון שלו ביכולת הקליעה.
הציפור הנדירה
7 אוג 2018 18:20:56*לא כתבתי.
*ואין לו.
קוין ג'ונסון
6 אוג 2018 10:39:52תרגיע.
מג'יק גבוה מקרי בהרבה, והוא לא צריך את הקליעה שלו, מספיק לו לחדור פנימה לסל. או לקלוע או לחלק אסיסט.
הציפור הנדירה
6 אוג 2018 14:13:53הוא היה עם קליעה יעילה מאוד בזריקות שזרק והיה עם ראיית משחק ומסירה טובים משמעותית משל קארי וטוב יותר בהגנה. פשוט כדורסלן ורכז טוב מקארי ללא פקפוק כלשהו.
האווי לאסוף
5 אוג 2018 22:17:04Never say never
מי כמוך מנחם, שכבר ראה כמה עשורים של כדורסל, יודע שאי אפשר להגיד דבר כזה. אולי לא בקרוב, אבל עם קצת מזל ותזמון נכון, תהיה עוד סופר טים
אוהד בוסטון האחר
5 אוג 2018 22:45:37גולדן סטייט זה לא סיפור כל כך יחודי בnba . לראייה מאז שנות ה 60 אפשר למצוא לכך דוגמאות:
1.בוסטון שנות ה 60
2. לייקרס ובוסטון שנות ה 80
3. שיקגו שנות ה90
4. לייקרס של קובי ושאק
5. הפוטנציאל לקבוצה כזאת במיאמי
ועכשיו טור השנים של הווריירס, אבל עוד מעט צריך להתחיל לשלם לכולם כסף וקבוצות עושות הכל כדי להדביק אותם, ניתן לראות עוד כמה זמן הם ישרדו
IDO
6 אוג 2018 05:21:49לא. רק בוסטון היו 5 אגדות.
בלוחמים יש 5 אולסטארים . 3 שנות MVP על 2 שחקנים. מלך הנקודות על פני 4 שנים. שלושה מהם בטוח ובטח יכנסו להיכל התהילה. בנראה שכל הקבוצה וגם המאמן. ןכנראה שחמשיה מהם יהפכו לאגדות של המשחק.
ואחרי שאמרתי א תזה הם החליפו את אומרי בסנטר אולסטאר טופ 1 שהוא בבריאות מלאה. יענו החל מינואר ועד צאת הנשמה.
לייקרס שנות ה-80 היו 3 אולסטארים ו- 2 אגדות.
שיקגו הביאו אלוהים + 2 אגדות אולסטאר
הציפור הנדירה
6 אוג 2018 14:53:38הלייקרס היו עם שלוש אגדות כי גם וורת'י אגדה וכך גם הסלטיקס.
ari
5 אוג 2018 23:00:12בשבילי ג.ס. הרסו את ההנאה מהליגה הזאת
עד שהחוצנים האלו נחתו אצלינו הייתי עוקב במשך כל העונה הסדירה הלא נגמרת בציפייה לפלייאוף… וכשמגיע הפלייאוף אפשר כבר להריח את הפיינלס.. אוי הפיינלס! שבוע וחצי הכי מהנים בשנה
ב3-4 שנים האחרונות יש לי איזה הרגשה דיכאונית במשך כל העונה הסדירה וגם הריגוש בפלייאוף לא באמת מצליח להשכיח את הפיל בחדר, כל ניתוח, הבחנה או תקרית בליגה מסתיימת במשפט המאוס: מול ג.ס. אין להם סיכוי.. (מקסימום יוציאו מהם 2 משחקים)
אז אני לא יודע מה איתכם אבל אני מחכה ליום שהבלאנס יחזור לליגה, סופר-טים נוספת ?? לא תודה, אהבתי את הליגה כמו שהיא הייתה ולא מעניין אותי קבוצה שכולם מנסים לנצח אותה, בעיני זה דפוק
אפלטון
6 אוג 2018 01:17:37+1
דה שוט
5 אוג 2018 23:10:21שני השקלים שלי (והם כרגיל אותם שקלים).
מסכים עם כל מי שטען שיש כאן שילוב של הרבה מזל ולא מעט שכל.
לגבי הקבוצה עצמה – היא הרבה יותר חזקה ממה שחושבים. מאז שדוראנט שם הם 32:6 בפלייאוף.
נשאלת השאלה לגבי יוסטון – כיצד הצליחה למתוח כך את הסופרטים האדירה הזאת?
התשובה – כמובן – מאבק צפוי על ההגמוניה בין קרי ודוראנט. אחד משך לכאן, אחד לשם, ויוסטון כמעט גנבו את זה. פציעה של פול (אבל הייתה אחת גם של איגי) והתעשתות בזמן של שני כוכבי העל – סידרו את העניינים.
בגמר היה את סמית' – איכשהו הכל מסתדר לחבר'ה האלה – אבל זה רק סידר סוויפ ולא באמת היה משנה משהו.
כל שלושה שחקנים סבירים שיקיפו את סטף ודוראנט – ייצרו סופרטים. על אחת כמה וכמה אם אלה קליי ודריימונד. סטף ודוראנט זה הדואו הגדול ביותר בתולדות המשחק. ועכשיו הגיע גם השעלול קאזינס.
אז מה יכול להחליש אותם? נראה ששום דבר. אולי אולי מאבק על ה-MVP (לדוראנט יש רק אחד), או חמישיית העונה (דוראנט נשאר בחוץ) אבל אפילו אני לא מוכן להמר על זה. את מכשול האגו הם צלחו בשלום (בקושי רב), עכשיו אני לא רואה דרך לעצור אותם.
אהרון שדה
5 אוג 2018 23:12:55טרם הספקתי לקרוא את התגובות אז אני מקווה שאיני חוזר.
ההפסדים של ג.ס בעיני הם פיקציה בעיקרם שכן אי אפשר לשמור על מתח גבוה .מזכיר לכולם שהם היו בפיגור 3-2 קר התנבא שהם לא יפסידו עד הסוף.
בקיצור משחקנים כאלו לא ניתן לשמור על מתח גבוה במשך העונה הסדירה
ומנחם תזכיר לי כמה פעמים לברון לקח אליפות עונה סדירה בעשור האחרון שבו בכולו היה בגמר ?
גם שיקגו הגדולה לא הייתה ברוב העונות אלופת העונה הסדירה זה קשה מדי לשמור על מתח גבוה בכל ערב אך זמן האמת הוא הקובע.
ולמרות כל מה שאמרתי ליוסטון היה את זה בגמר המערב האחרון והיא הייתה מאד קרובה.
העניין הוא שהיה זאת רק ליוסטון (אף אחת אחרת לא התקרבה).
ויוסטון נחלשה לעומת ג.ס שהתחזקה .
ובכל זאת הכל פתוח אם יהיה גמר ביניהם .
לצערי איני רואה קבוצה אחרת שיכולה לדגדג אותם אולי אולי בוסטון אם יבצעו איזה מהלך ואם לא יהיו פציעות .ואולי פילי תפרוץ קדימה .
קשה להאמין שזה יהיה שווה אתגור של ג.ס
עידו גילרי
5 אוג 2018 23:19:06שיקגו הגדולה הייתה ברוב העונות אלופת העונה הסדירה שלא לדבר על המאזן הטוב במזרח.
אהרון שדה
6 אוג 2018 01:01:113/6 שיקגו הייתה במאזן הטוב בליגה
בעוד עונה הייתה הטובה בליגה יחד עם יוטה אך יוטה דורגה ראשונה בש"ש
עוד פעם אחת שיקגו הייתה ראשונה במזרח אך שנייה בליגה
ופעם אחת הייתה שנייה במזרח ושלישית בכלל.
ובעונות שלא לקחה אליפות גם לא הייתה אלופת סדירה.
עידו גילרי
6 אוג 2018 05:39:04אמרת שיקגו הגדולה. זה 2מ-3 וגם האחד שלא זה על הקשקש.
הציפור הנדירה
6 אוג 2018 15:59:53שיקאגו הגדולה הייתה בשש עונות, לא שלוש, ובשש עונות זה חצי כשבעונה נוספת כמו שאמרת זה היה על הקשקש.
עידו גילרי
6 אוג 2018 16:02:16אהה באמת? זו ממש אותה קבוצה.
אז זהו שלא. זה שבשני המקרים זו הייתה הקבוצה של ג'ורדן ופיפן לא אומר שאפשר לחבר את שתי התקופות ל"שיקגו הגדולה". שלוש האליפויות הראשונות היו של קבוצה חזקה אבל לא יוצאת דופן כמו זו של השלוש הבאות. אלו שתי קבוצות שונות לגמרי (ובוא לא נשכח שהיו שנתיים באמצע).
הציפור הנדירה
7 אוג 2018 00:36:19בגלל ששני השחקנים המובילים והמאמן היו אותם שני שחקנים ואותו המאמן ולכן אותה שיטה אז אפשר לצרף את שש העונות לשיקאגו הגדולה אך שבשלוש האחרונות היא הייתה עוד יותר חזקה.
עידו גילרי
7 אוג 2018 00:40:06אז בוא אני אשאל אותך עוד שאלה קטנה. כמה עוד שחקנים חוץ מהשניים המובילים שיחקו בשתי הקבוצות? או שלדעתך אפשר היה פשוט לזרוק איזה צירוף רנדומלי של שחקנים סביב שניהם ולקבל אלופה היסטורית.
הציפור הנדירה
7 אוג 2018 18:52:53גם אם שאר הסגל שונה עדיין אי אפשר לנתק את השוורים של שלוש הראשונות משל שלוש האחרונות גם אם בשלוש האחרונות היו אובים יותר כששני השחקנים המובילים הם אותם שחקנים והמאמן אותו מאמן ושיטת המשחק אותה שיטה.
מנחם לס
5 אוג 2018 23:59:07בפוסט הזה התכוונתי לסופר-טים כמו שהיתה שיקגו. כמו שהיא ווריורס. לא התכוונתי לקבוצה טובה מאד כפי שפילי (אולי, אבל אני לא מאמין) תהיה, וכמו שבוסטון תהיה.
עידו גילרי
6 אוג 2018 00:01:48שאלת על אפשרות. בפילי היא בהחלט קיימת. שני כוכבים ענקיים בפוטנציה ומצב מאד גמיש מתחת לתקרה. אז הסיטואציה בהחלט קיימת. זה לא אומר שהם יהפכו לכזו קבוצה.
עידו גילרי
6 אוג 2018 00:02:20וגם בבוסטון עם הצעירים שלהם ישמרו על אותו קו התקדמות.
מאנו דה מאן (לשעבר מיקי)
6 אוג 2018 00:07:21סוגיה מעניינת מאוד, מנחם, תודה רבה.
אני זומם לכתוב פוסט על היתרון התחרותי של הלוחמים ומקורותיו. מקווה שאספיק השבוע. בכל מקרה מדובר בתופעה נדירה, בעיקר מאחר והם מצליחים להיות כל כך טובים כל כך הרבה זמן.
עידן עופר
6 אוג 2018 00:47:16תודה מנחם. מעבר לבוסטון כמובן, אני חושב שפילי והלייקרס בכיוון. שנה הבאה ללייקרס יהיה לא מעט כסף בתקרה, לברון עדיין שם ואין לדעת כמה טובים אינגרם, לונזו וקוזמה יהיו, תוסיפו לזה את קוואי למשל וזו קבוצה שקרובה לסופר טים.
אפלטון
6 אוג 2018 01:19:34אין על אוהדי הלייקרס 😂
מנחם לס
6 אוג 2018 06:39:05לא נשארו שחקנים בשוק להפוך את הלייקרס לקבוצה סופר (מי? ג'ימי באטלר?)
עידו גילרי
6 אוג 2018 07:21:36אתה מסתכל רק על העונה הזו. בשנה הבאה חצי ליגה שחקנים חופשיים וללייקרס יהיה מקום לשני חוזי מקסימום.
אפלטון
6 אוג 2018 01:23:53מנחם, התשובה די פשוטה. לא.
מה שקרה בגולדן סטייט זה רצף של תקלות שהוביל לתקלה הצהובה הגדולה.
מהקרסול של קרי שהביא אותו לחתום על חוזה נוח לקבוצה, המציאות הבאמת מיוחדות של קליי וגרין ואז הקפיצה המוזרה בתקרת השכר שאפשרה להביא את דוראנט.
קבוצה באמת חד פעמית, ולמרות שאני בדרך כלל בעד מיחזור, מקווה שתיזרק כבר לפח האשפה של ההיסטוריה.
Thhgdל
6 אוג 2018 01:34:01הסופר טים היחידה שהייתה יותר טובה מהוורירס של השנה היא זאת של החייזרים מספייסגאם
Smiley
6 אוג 2018 01:40:02צירוף מקרים, מזל וניהול נכון.
אף אחד לא באמת חשב שקארי, תומפסון וגרין יהפכו לשחקנים שהם היום, במיוחד קארי עם הקרסוליים הבעייתיים שהימרו עליו באחד החוזים היותר משתלמים שיש.
יכול להיות גם שגרין ותומפסון הם תוצר של המערכת של ג"ס תחת קאר (וג'קסון לפני).
בנוסף, הקפיצה בתקרת השכר שהביאה להם את האפשרות להחתים את דוראנט (ושדוראנט יבחר בהם).
פילי ובוסטון יכולות להיות מאוד עמוקות וכישרוניות. אבל גם שם מתישהו יגיע עניין החוזים ונכונות הבעלים לשלם.
מייקי
6 אוג 2018 01:43:40נוטה להסכים. לא יודע מה יש בסטיב קר הזה שהצליח להביא לכזו הרמוניה בקבוצה שלו.
וסטף קרי, העניין איתו הוא ששום מצב הגנתי לא מלחיץ אותו, ובלי לחץ הרבה יותר קל לנצח…
גיא
6 אוג 2018 03:10:17אין להביא ראיה מהפסדים לא חשובים. זה לא עניין אף אחד. אפילו ר.מדריד וברצלונה דשהן כל כך לא שוויוניות שזה כבר אנומליה מפסידות לא פעם.
IDO
6 אוג 2018 05:25:40הלוחמים זו קבוצה היסטורית בחוזקה. כשהם רוצים לנצח הם מנצחים. AS SIMPLE AS THAT MEL
אם אני צריך לתת לכל אחד מהם ציון מ 1-10 . אז הם הכי קרובים לקבל 50 מושלם
קארי – 10 (רכז)
טומפסון – 10 (צלף)
דוראנט – 10 (SF)
גרין – שומר על וסטראץ פור – 10
מגי – 6 אבל החליפו אותו באולסטאר מוכח אז בחצי השני של השנה זה הולך להתקרב שוב ל 10.
קבוצה שהיא 50/50. אני ביום רע שלהם יתפשר של 48/50.
תמצאו לי עוד קבוצה כזאת מלבד בוסטון של שנוצת ה- 60. שהיא כל כך אגדתית שמלבד מנחם אף אחד לא ראה..
Benjo
6 אוג 2018 11:14:51+50
הממזר של סטוקטון
6 אוג 2018 05:51:07"..Villians ? They're calling us villains ! That's absurd"
trusttheprocess
6 אוג 2018 06:16:36אם לברון היה חותם בסיקסרס הם היו סופר טים כבר השנה
שמול
6 אוג 2018 07:16:37אני חושב שאנשים מתבלבלים בין סופרטים לקבוצה עם 3 כוכבים.
אני חושב שהגדולה בווריורס היא בשילוב וב7-8 שחקנים, איגודלה הוא חלק מרכזי במה שהם עושים בשנים האחרונות.
אני גם חושב שהמאמן ושיטת המשחק הפכו אותם לסופרטים ולא רק הכוכבים.
לדוגמא פילי עם לברון לא סופרטים גם עם עונת שיא של כל הצעירים, עם קוואי המצב שכל השחקנים המובילים היו מתפוצצים אני כן הייתי רואה סופרטים.
דה שוט
6 אוג 2018 07:56:39מה שמצחיק הוא שלברון בנה במו ידיו את הסופרטים הזאת.
1. עבר למיאמי כמה שנים קודם והראה לדוראנט שזה אפשרי.
2. ניצח אותם משום מקום בגמר ונתן לדוראנט את האפשרות.
אליפות של ג"ס ב-2016 – ולא הייתה סופרטים.
איציק
6 אוג 2018 09:40:20אנשים פה מתבלבלים בין סופרטים לקבוצה עם טריו,
מיאמי הייתה קבוצה עם 3 כוכבים בדומה לבוסטון של אלן,פירס וגארנט שנוצרה לפניה.
בגולדן סטאט יש 5 כוכבים ועוד כמה פוטנציאלים ל-HOF שראוי לציין הספסל.
אין פה מה להשוות אולי רק באיכויות של הכוכבים.
אני כן חושב שמיאמי ובוסטון היו יכולות לנצח את הקבוצה הזאת.
קוין ג'ונסון
6 אוג 2018 10:42:42סופר טים, שמופר טים.
אמנם דוראנט לא היה שם, אבל לעולם לא אשכח את 3 ההפסדים הרצופים של ה"סופר טים" ללברון וחבורתו.
אז כל מי שאומר שאין סיכוי מול סופר טים, פשוט מדחיק את ההיסטוריה ואת המציאות.
שגיא נאור
6 אוג 2018 10:57:00לפני דוראנט הם לא היו סופר טים, איתו הם כן. לא מאוד מסובך. זה לא אומר שאין סיכוי ויוסטון הוכיחו את זה.
Benjo
6 אוג 2018 11:16:50אין סיכוי ויוסטון לא הוכיחו כלום עדין ולדעתי גם לא יוכיחו. (בהנתן שכולפ משחקים,ובריאים).
גיא רוזן
6 אוג 2018 11:27:10למיטב זיכרוני,
יוסטון סיימו את העונה האחרונה עם המאזן הטוב בליגה.
למיטב זיכרוני, בגמר המערב שוחקו 7 משחקים, כאשר גולדן סטייט מנצחים במשחק 7 אחרי שבאותו משחק הם כבר היו בפיגור בן 15 נק'.
אהה, כן. כריס פול לא שיחק באותו משחק.
אין דבר כזה "בלתי מנוצחים". גם הגדולים ביותר הפסידו.
יניב
6 אוג 2018 11:46:21שכחת 26 זריקות לשלוש שהוחמצו
no funny shtuff
6 אוג 2018 14:11:3927 אבל מי סופר
Benjo
6 אוג 2018 15:24:37למיטב זכרוני יוסטון הסידה את הסדרה.
Benjo
6 אוג 2018 15:27:06לא שכחתי אבל אני זוכר גם 3 טבעות. ואני זוכר גם 13 מ 19. זכרון סלקטיבי אפשר להפעיל לכל כיוון
גיא רוזן
6 אוג 2018 15:31:02שגיא נאור הביא את יוסטון כנימוק לטענה שיש סיכוי.
אתה כתבת "אין סיכוי ויוסטון לא הוכיחו כלום".
להוכיח שיש סיכוי, ושיש תחרותיות, זה רק דרך ניצחון על גולדן סטייט?
לסיים את העונה הרגילה במקום הראשון, ולהתמודד מול גולדן סטייט כמעט כשווים בסדרה של 7 משחקים, אחרי שהרוקטס כבר עלו ליתרון 3 – 2,
זה לא מוכיח שיש תחרותיות?
מצטער, אבל אני מוצא את הטיעון לא הגיוני.
גיא רוזן
6 אוג 2018 15:33:12Benjo ,
למה קשורות 3 טבעות לטיעון שהפליאוף במערב היה תחרותי בעונה שעברה?
Benjo
6 אוג 2018 15:44:13גיא זה לא מוכיח כלום ואסביר לך מדוע בדברים ששנינו מסכימים עליהם בטוח כי כנחנו שנינו אומרים אמת ולא מתווכחים ממקום של אגו :
לגבי העונה הרגילה יוסטון היו חמים עליה בטירוף משלוש סיבות:
1. מורי אמר שהוא חייב יתרון ביתיות כדי לנצח את הלוחמים (צ'ק – זה אומר ששנינו מסכימים על זה אני מכיר את הראש שלך)
2. היו חמים בטירוף על ה mvp להארדן (ציון דרך חשוב – צ'ק)
3. לא היו יותר מידי פציעות משמעותיןת במהלך העונה (למיטב זכרוני מקוה שזה גם צ'ק)
לעומת זאת הלוחמים סבלו כל העונה מפציעות השבתות וברגע שהבינו שהם סגורים במקום השני (לא ישיגו את יוסטון ופורטלנד לא תשיג אותם) עלו בהרכבים משניים ונחו או בגלל פציעות או בגלל שהחליטו לנוח זה לא משנה (צ'ק).
הלוחמים גם הוגדרו כבר כקבוצה הסטורית בעונה הרגילה כשעברו את השיא של שיקגו וגם שילמו על זה מחיר בגמר. (צ'ק).
איפה אנחנו באמת לא מסכימים? בלכאורה תחרות שהיתה בגמר. שם אני אחזיק בדעתי שלא משנה כריס פול או לא הלוחמים היו מנצחים אתה לא תסכים איתי. אתה לא תסכים איתי גם על המחשבה שלי שלדעתי הלוחמים לא היו עדין בשיא הכושר בגלל שעדין לא חזרו לכושר משחק מהפציעות סטף חזר רק בסיבוב השני של הפליאוף.
אתה גם לא תסכים איתי אבל אני אומר ואתה מוזמן לבדוק שבגלל הפציעות בברקט של הפיינלס אני נתתי ללוחמים נצחונות קשים לאורך כל הדרך ולעומת זאת בגמר נתתי להם סוויפ כמו שהיה. למה? כי חשבתי שרק בגמר הם יכנסו לכושר מלא אחרי כל הפציעות.. יוסטון לדעתי לא מהווה שום תחרות ללוחמים ואף קבוצה לא כשהם בריאים ושלמים. זו דעתי מה לעשות.
עידו גילרי
6 אוג 2018 15:48:02חחח, אתה גם אם הרוקטס היו מנצחים היית אומר שהם לא מהווים תחרות…
Benjo
6 אוג 2018 15:49:55גיא נתשובה לגבי השאלה על דלושת הטבעות ומה סה מוכיח? אני מסכים שהפליאוף היה תחרותי אבל לדעתי זה לא היה בגלל יוסטון אלא בעיקר מכיוון שהלוחמים לא חזרו לכושר משחק מלא אחרי הפציעות שלהם… כמו שכתבתי למעלה. בכושר משחק מלא זה היה נגמר ב 4:1 או גג 4:2 לדעתי
Benjo
6 אוג 2018 15:52:48אם ?? בעולם של האם קורים המון דברים אני מתייחס למציאות. אנשים מזכירים את הפציעה של פול אבל שוכחים את זו של איגי ואת זה שהלוחמים היו כמעט כולם פצועים ממש לפני הפליאוף ולוקח זמן לחזור לכושר משחק מלא. בכושר משחק מלא לדעתי אין ולא היה ליוסטון סיכוי מולם.
עידו גילרי
6 אוג 2018 15:56:13רגע, חשבתי שהם לא היו פצועים אלא נתנו לשחקנים שלהם לנוח.
גיא רוזן
6 אוג 2018 15:57:17Benjo,
ככל הנראה נישאר חלוקים בדעותינו.
יוסטון נראו טוב גם מול גולדן סטייט כאשר אלו היו בריאים ובהרכב מלא, בעונה הרגילה.
וגולדן סטייט, טענת הבריאות היחידה הרלוונטית, לדעתי, זו הפציעה של איגודאלה.
מעבר עליו, קרי נתן סדרה לא פחות טובה מאשר נתן בפינלס, ודוראנט היה כשיר לחלוטין.
Benjo
6 אוג 2018 16:02:38גיא אתה לא מסכים איתי על כך שיוסטון היו חמים בטירוף על העונה הרגילה והלוחמים לא ממש?
Benjo
6 אוג 2018 16:05:08עידו כמו שאמרתי לך הפציעות היו אמיתיות אבל זמן ההחלמה מהם התארך באופן מלאכותי מעבר לנדרש. לכ לקחו שום סיכונים כדי להגיע כמה שיותר ברחאים לפליאוף
הציפור הנדירה
6 אוג 2018 16:08:25לבנג'ו: אמנם יוסטון הפסידו את הסדרה ופעמיים נוצחו בפערים של מעל 30 וב-41, אך הפסידו בשבע משחקים כשבשביעי כבר הוליכו ב-15 נקודות הפרש וזה אומר שהיה להם סיכוי לנצח גם אם הפסידו (ולמרות שתי התבוסות המחפירות).
עידו גילרי
6 אוג 2018 16:09:57אז הם נתנו מנוחה שגרמה לקבוצה להגיע לא מוכנה לפלייאוף? וואלה אסטרטגיה גאונית.
הסיבה שהיה סוויפ בגמר היא שהם פגשו בקבוצה חלשה. הסיבה שהסדרה מול יוסטון נגררה לשבעה משחקים היא שזו הייתה קבוצה חזקה מספיק כדי להתמודד איתם.
גיא רוזן
6 אוג 2018 16:14:33בהחלט.
זה כמעט ועלה לגולדן סטייט באליפות.
אתה אולי חושב שגולדן סטייט בכל מקרה היו מנצחים,
אני חושב שאם כריס פול לא היה נפצע, יוסטון היו זוכים באליפות.
דרך אגב,
בדיוק כמו שאיגודאלה היה חסר,
ליוסטון חסר א מוטה. עד לפציעה השנייה שלו בעונה, הוא היה חלק חשוב מהרוטציה של יוסטון, במיוחד לצורך ההתמודדות עם גולדן סטייט.
אחרי שחזר, הוא לא הצליח לקלוע ליי-אפס.
(ב-9 משחקים בפלייאוף, הוא קלע 2.7 נק' למשחק. לפני הפציעה השנייה, הוא סיים עם דאבל פיגרס ב-12 מ-30 משחקים, כאשר היו לו בעונה, ב-2 המפגשים מול גולדן סטייט, 14 נק' בכל מפגש).
עידו גילרי
6 אוג 2018 15:52:56רק בשביל הזיכרון האו-כה-סלקטיבי שלך:
כריס פול החמיץ 24 משחקים על פציעה
הארדן -10
אריזה-15
גורדון -13
באהא-מוטה -21
את אנדרסון אני אפילו לא מחשיב.
אף אחד חוץ מטאקר (82) לא שיחק מעל 74.
Benjo
6 אוג 2018 15:53:54זאת הנקודה שלא זכרתי וציינתי את זה בפוסט. לא מי יוגע מה עקבתי אחרי יוסטון בדנה שעברה היא לא הכי עניינה אותי
עידו גילרי
6 אוג 2018 16:04:11אז לא עקבת אחרי יוסטון בעונה הסדירה וראית אותם מקשים מאד על הווריורס בפלייאוף ואתה חושב שעדיין לא הייתה תחרות? וואלה מעניין.
Benjo
6 אוג 2018 16:07:15עדין. חד משמעית.
אפלטון
6 אוג 2018 16:09:14והאובר/אנדר של יוסטון למרות כל זה עומד על 11 נצחונות פחות מהעונה הקודמת.
לא מבין בהימורים, אבל ניחוש מושכל שיוסטון עברה את האובר בהרבה בכל עונה מאז הארדן הגיע מלבד אותה עונה סיוטית עם הווארד ומקהייל.
עידו גילרי
6 אוג 2018 16:10:47אנטי-זקן.
הכל המדיה האנטשימית הזאת.
הציפור הנדירה
7 אוג 2018 00:45:36לבנג'ו: החד משמעיות שלך סותר את העובדות והמציאות שבה החוחמין ניצחו את הטילים רק בשבעה משחקים כשפיגרו במשחק המכריע ב-15 נקודות הפרש. זה אומר שליוסטון הייתה יכולת לנצח את הסדרה כי הסדרה הייתה צמודה.
הציפור הנדירה
6 אוג 2018 16:10:49ויש להוסיף שכריס פול שהיה גורם משמעותי ומוביל לכך שיוסטון הובילה 2:3 לא שיחק בגלל פציעה בשני המשחקים האחרונים.
Benjo
6 אוג 2018 20:18:52ידוע אבל לדעתי גם אם היה בריא הלוחמים היו מנצחים. לדעתי כלומר. זהו הנושא חפור ותפור מכל הכיוונים והסכמה אין (כרגיל).
איתי קדם
6 אוג 2018 11:09:12הסופר טים המקוריות היו החמישיות של בוסטון והלייקרס. בעיניי החמישייה של הלייקרס הייתה הגדולה מכולם עם קארים, מג'יק,וורת'י,גרין וסקוט. חמישייה שבוודאות הייתה נותנת פייט ואף מסוגלת לנצח את החמישייה של הלוחמים כיום
גיא רוזן
6 אוג 2018 11:19:28צודק.
למי שלא מבוגרים מספיק, צריך להזכיר שאלו היו קבוצות ענק, לא רק בזכות החמישיות –
באליפות של 85', הלייקרס העלו מהספסל את בוב מאקדו (ה-MVP של 75') שתרם באותה עונה 10+ נק' מהספסל.
באליפות של 86', הסלטיקס העלו מהספסל את וולטון, ה-MVP של 78', שאף זכה בתואר "השחקן השישי" באותה עונת אליפות.
Benjo
6 אוג 2018 11:19:29לא מופרך אבל לדעתי עדין לא היה קורה. אפילו שיקגו לא היתה מנצחת אותם. אין ספק בעייני לפחות בכל מקרה שאלה שלושת הקבוצות הגדולות בהיסטוריה שאני מכיר מתחילת שנות ה 80 (שיקגו לוחמים והלייקרס הזאת אולי אפשר להוסיף לרשימה הזאת גם את בוסטון של בירד).
איתי קדם
6 אוג 2018 11:35:14בבוסטון ישנה אפשרות קטנה לקיומה של דרים טים , במידה וטייטום את בראון יעלו עוד מדרגה , קיירי ישאר יחד עם היוורד ויצליחו להביא אולסטאר גבוה שהוא לא הורפורד , נאמר דיוויס….
אז ישנה אפשרות
פינגבק: התרבות הארגונית של הלוחמים | Hoops
ג׳יני
20 ספט 2018 10:39:57ג'רי ווסט הוא גאון בעל יכולת חיזיון של נביא. שני dynasties בלייקרס, אחת בג.ס ובקרוב בקליפרס.