חם מהתנור – בלייק גריפין בדטרויט, האריס ובראדלי בקליפרס / עידן עופר

 

 

אז בזמן שכולנו מציעים טריידים דמיוניים בפרוייקט הנהדר של עומר מזיג, הקליפרס והפיסטונס לקחו את הדברים צעד אחד קדימה והוציאו לפועל טרייד ענק ששולח את בלייק גריפין, הכוכב הגדול של הקבוצה בשבע וחצי שנים האחרונות (בצוותא עם כריס פול בשנים ששיחקו ביחד), ברייס ג'ונסון ו-ווילי קיד לדטרויט פיסטונס בתמורה לטוביאס האריס, אייברי בראדלי, בובאן מריאנוביץ, בחירת סיבוב ראשון בדראפט הקרוב (מוגנת 1-4 עד 2020, לא מוגנת מ-2021) ובחירת סיבוב שני ב-2019.

גריפין מוצא את עצמו בסיטואציה מוזרה אחרי שרק בקיץ האחרון חתם על הארכת חוזה לחמש שנים הקרובות שתעניק לו 173 מיליון דולר, חוזה שהראה על כך שהוא הפרנצ'ייז פלייר של הקבוצה בשנים הקרובות. אז זהו, שלא. כפי שזה נראה כרגע, הקליפרס הולכים לבנייה מחדש שכנראה תכלול בתוכה גם טרייד של הסנטר המבוקש, דיאנדרה ג'ורדן.

בתמורה לכוכב שלהם הקליפרס מקבלים שחקן כנף טוב שיכנס מיד לחמישייה במקומו של גריפין, את בראדלי שהגיע לקבוצה רק בקיץ האחרון (מסיים חוזה בקיץ הקרוב) ויאפשר ללו וויליאמס להיות שחקן שישי במשרה מלאה, את מריאנוביץ הענק שלא מצא את מקומו בפיסטונס ואולי ימצא דקות אצל ריברס.

בעיצומה של עוד עונה בינונית, הפיסטונס הלכו אול אין עם הטרייד הזה שמביא להם כוכב, משהו שהם לא היו מצליחים לעשות בשוק השחקנים החופשיים. הקבוצה ממישיגן וויתרה על לא מעט נכסים (בעיקר הבחירות דראפט והאריס. בראדלי לא היה חותם שם בקיץ) בשביל לנסות להפוך ללוב סיטי 2.0 עם דראמונד לצידו של גריפין. מצבת הגארדים של הפיסטונס הפכה לדלה במיוחד ואפשר לצפות לראות מהם עוד מהלכים עד השמיני בפברואר.

******

מילווקי היא אחת מהקבוצות שגם ינסו להתחזק בטרייד דד ליין אבל גם אם היא לא תעשה מהלכים, היא לפחות תקבל בחזרה את הפורוורד המוכשר שלה, ג'בארי פארקר. הווינגמן המוכשר קרע את הרצועות בברכו באמצע העונה שעברה, עונת השיא שלו בליגה בה קלע 20.1 נק' והוריד 6.2 כדורים חוזרים בממוצע למשחק.

לפוסט הזה יש 274 תגובות

  1. מטורף!!!
    זה לא יאמן ,טרייד לא להיט לקליפרס ועבור גריפין ?? מבוורלי הילס לבוורלי ,יש לי במכנסים קצת שיט !!!!!!!

    1. הוא יפרח תחת וןנגנדי סטן זה לא ריברס. אחלה טרייד לדטרויט. לקליפרס זה לא משנה אבל לדעתי הם יכלו להוציא יותר על בלייק. ושלא תגידו מי חזה טרייד על בלייק. היה ברור שהוא לא ימשיך שם לטווח הארוך. הוא לא מרוצה שם כבר המון זמן גם אם לא היה קורה עכשיו היה קורה בקיץ או עונה הבאה.

  2. The Clippers held their free agent meeting with Griffin at Staples. They lowered the lights in the arena and raised his jersey to the rafters as a choir sang. The PA announcer said: "Tonight, we’re honoring a lifelong Clipper."
    1:57 AM – Jan 30, 2018

  3. אוקיי מי הולך ראשון? דוק ריברס? הבן שלו או דיאנדרה ג'ורדן?
    כזה זגזוג לא נצפה מאז הסלאלומים של איירטון סנה

  4. לא מבין את הטרייד.
    קליפרס לא מקבלים נכסים שווים. איך הולכים לריבילד עם זה? דטריוט מקבלים פקק תנועה בהתקפה. מוזר

    1. אתה צודק גם דיאנדרה יועבר משם הם הולכים על בנייה מחדש שלא תקרה. לא מבין איך תמורת בלייק וגריפין הם לא מצליחים להשיג איזה רוקי צעיר עם פוטנציאל או בחירות דראפט גבוהות הנהלה מפגרת.

  5. הסוכן של בלייק – הלו בלייק בוקר טוב אחי מה קורה ?
    בלייק – סבבה מוריד את הקרדישאינית מהגרי-פין ,יו נוו
    הסוכן – שמעת שעושים עלייך טרייד ?
    בלייק – כן בטח ,תיכף תספר לי שאני בדטרויט 😂😂
    סוכן – יום טוב אחי ,אני מבין שאתה מעודכן
    בלייק – הולי שיט לא הייתי צריך לאכול סושי 🤮🤮🤮

  6. הם לא הולכים לטנקינג.
    עדיין ינסו לעשות פלייאוף.

    אני יודע שבשבוע האחרון הם מדברים עם מינסוטה על משהו סביב ג'ורדן על וויגינס, אבל זה טרייד סופר קשה לביצוע מבחינת שכר.
    אולי עכשיו תהיה טיפה יותר גמישות, אבל הקליפרס צריכים להשיל עוד משכורות בשביל לתת לזה סיכוי אמיתי.

    1. אני חושב שזה טרייד נוראי. וויגינס שחקן נהדר פוטנציאל אולסטאר תמורת דיאנדרה הנגר בחיים לא עושה כזה טרייד. בלי וויגינס ההתקפה שלהם תרד פלאים. אני לא מאמיןמשטרייד כזה יקרה ואם כן תיבס מפגר באמת.

    1. בונים זה מילה יפה הבעיה שלא יבנו שם כלום עוד הרבה שנים. יכלו והיו צריכים להוציא יותר מברדלי והאריס למרות שהאריס העונה אדיר אז לך תדע

    1. Clippers will continue to discuss contracts extensions at the right price, while engaging teams in trade talks on DeAndre Jordan and Lou Williams. They'll try to do a hard thing in the NBA: Rebuild on the fly with younger players/picks, without gutting roster.

    1. ווסט לא סבל את איך שדוק בנה את הקבוצה.
      רוצה לעשות את זה כמו שצריך עם בחירות דראפט וחוזים שפויים.

      בשבועיים האחרונים היה שינוי שכתבתי עליו באחת התגובות, וווסט הפך לאיש החזק במועדון וזה שבאלמר מקשיב לו וזו התוצאה…

  7. במבט ראשון, טרייד נחמד בשביל הקליפרס, למרות שקשה להאמין שהם דיברו קודם כל עם דטרויט, בטח ניסו להשיג יותר במקומות אחרים ולא הצליחו.

    לגבי דטרויט, פחות ברור אבל גם כאן נראה לי שהייתי הולך על זה.

  8. שני קבוצות שנמצאות בשוליים של הפלייאוף עשו טרייד שלא עוזר לאף אחת. לא רואה איך גריפין ודראמונד ישובו אותם יותר רחוק משבוגי וקאזינס בלבן את ניו אורלינס.הוסיפו לזה שאין להם כלום בקו האחורי ובמקרה הטוב הם לוקחים מקום שביעי שמיני. הקליפרס רק חסכו כסף כשהיו יכולים למצוא איזה בחירת דראפט יותר טובה מקבוצה לא תהיה מספיק גרועה לתחתית המזרח

  9. מה שכן, הקליפרס שבקיץ יכלו לצאת קירחים לגמרי עם פול ובלייק שעוזבים על ריק, לפחות קיבלו עליהם חבילות של שחקנים ובחירות. גם משהו. בטח אם סופרים את זה בקילו.

  10. And the trades season BEGINS!

    טרייד מרשים וכרגיל עם עסקאות שכוללות שחקנים מהשורה הראשונה (גריפין) לא צפויים ומסוכמים מהר.

    דטרויט תצטרך עכשיו למצוא עכשיו לפחות גארד ברמה גבוהה לצוות ליד הצמד מקדימה. וכדאי מאוד שגריפין ישתפר ביכולת קליעה שלו, כי ליד דראמונד המצב לא יהיה שונה ממה שהורגל אליו עם ג'ורדן בקליפרס. מה שכן, דראמונד מוכשר יותר.

    הקליפרס לעומתם מתחילים בנייה מחדש. שיהיו מוכנים שם בכוננות ליד הטלפון כי שיחות רבות יגיעו עכשיו.

  11. טרייד לא רע לקליפרס.
    המניה של גריפין לא מה שהייתה, ועדיין קיבלו עליו שני שחקנים טובים ובחירת דראפט (ואת המפלצת של פרנקנשטיין).

    השילוב של גריפין עם דראמונד יהיה מעניין, יכול להיות שהסיקסרס והפייסרס צריכות לחשוש למקום שלהן בפלייאוף.

    1. הבעייה היא שכעת אין לדטרויט מצבת גארדים איכותית. אדרבה, ג'קסון הוא הגארד הכי טוב שלהם כרגע. זה נראה גרוע בהרבה מהפרוייקט של הפליקנס כרגע.

      מאמין ששתי הקבוצות לא סיימו לבצע מהלכים עד הדד ליין.

    1. למה שלברון יעבור לקבוצה שאין בה אף שחקן איכותי. כרגע היא לא מועמדת טובה שיבחר בה מאשר הלייקרס שיש לה כמה כשרונות צעירים

      1. כי אם פול גורג וקאזינס ולברון יצטרפו להאריס וברדלי אני חושב שגולדן סטייט תהיה בצרות צרורות. נבר סיי נבר עם ווסט

          1. איפה אני חי? באןביאיי. על כסף יוותרו הכוכבים אל תדאג ראינו את זה כבר במיאמי בוסטון וגולדן ואתה אומר לי איפה אני חי? גם אם כריס פול יחתום שם אני לא אופתע יחד עם שלושתם. מה גם שפול וגורג ולברון חברים טובים. מה מונע מזה מלהתקיים? כולם רק צריכים לרצות לקחת אליפות ולשחק בפחות מחוזה מקס. הכי קל בעולם.

          2. הקליפרס יכולים להעיף את לו וויליאמס וגלינארי (אחד חיובי ואחד שלילי) ולהפטר משכר, ג'ורדן אמר משהו על זה שיסכים לקבל פחות כסף ביוסטון, אז למה לא לקבל פחות בבית בשביל לשחק עם לברון ופול ג'ורג'?
            נראה תסריט לא הגיוני כי אני לא רואה את לברון במערב או את ווסט מוותר על לבנות קבוצה על בסיס צעיר.

      1. זו מחשבה שעברה להרבה אנשים בראש אני בטוח…
        דיאנדרה כל הזמן התנדנד ובסוף הוא השורד. שנה הבאה נגיד אותו הדבר על קווין לאב בקליבלנד.

  12. אני כל כך שמח שהאוברייטד אולי הכי גדול בתולדות המשחק מסיים "את החיים" שלו כששחקן רלוונטי שבא לו להתאבד בדטרויט.

    מעונת הרוקי חשדתי שמדובר ברכיכה.
    דיברו איתנו על חיינו בתקופת הג'ורדן ERA
    SHAQ ERA, קובי ERA ועכשיו הזמן לבלייק ERA.

    דטרויט זה בדיוק המקום להרקב בו.
    גם אם קליבלנד הולכת להתפרק פייפן בקיץ לא נותן רבע של סיכוי לקבוצה ש"מחוזקת" באוברייטד הזה לגרד אפילו גמר מזרח.

    אבל שיהיה לו בהצלחה שם, אומרים שלא מומלץ לנסוע ברחובות אחרי 10 בלילה.

  13. אגב, המהלך הכי גדול של ווסט.

    זו הצהרת הכוונות מספר אחת שלו למה שהוא חושב על כל תהליך הבנייה לש הקליפרס.

    דווקא לזרוק קודם כל את גריפין וכשהמניות היותר חמות ומדוברות הן דווקא של לו וויל ודיאנדרה.

    מהלך חשוב מאוד, קיוויתי שאחרי שפול עף משם הפרנצ'ייז הזה ילך פייפן אבל כשווסט שם זה מוקדם מדי להספיד.

    עכשיו לחפף משם את הדוק האוברייטד ואפשר להתחיל לנשום.

  14. האריס שחקן מעולה. יציב, ממושמע, קליעה טובה, כדרור, אורך, קשוח מאוד, בחור הרבה יותר חזק ממה שנראה. אם הוא לא מבוגר אז הייתי לוקח אותו על גריפין בלי למצמץ.
    תוסיף את בראדלי, גארד מעולה בהגנה שמשתתף גם בצד ההתקפי. הקליפרס עשו עסקה מצויינת . אגב, מרייאנוביץ עשה רושם טוב בסאן אנטוניו. אם הוא השתפר מאז, אפשר לשחרר את דיאנדרה ג'ורדן.

    1. הוא לא השתפר (מריאנוביץ'). בקושי שיחק בדטרויט, לא כל כך מתאים למשחק הריצה המודרני.

  15. הקליפרס הולכים למהלך אול אין בקיץ על לברון גורג וקאזינס יחד עם ברדלי והאריס. הם יצאו עם הכל או עם כלום יהיה מעניין. אני מאמין שקבוצה כזאת אם תהיה תתן בראש לגולדן סטייט. יהיה קיץ מעניין.

  16. הקיץ הזה זה הלייקרס נגד הקליפרס בדרבי עם שירותיהם של לברון גורג וקאזינס מגיק מול ווסט יאללה מעניין מה יהיה.

  17. עצוב הסיפור על בלייק. היה נראה כמו הדבר הבא בשתי העונות הראשונות שלו, ובעונה השלישית נתן עונת mvp פחות או יותר ועכשיו הוא בדרויט שאני לא מאמין שייצא מהפרויקט שם משהו. האריס גם שיחק מעולה העונה ובראדלי סטופר.

    1. גם מצד השחקנים זה 0 נאמנות וסימפטיה זה ביזנס. בלייק לא היה מחוייב לקליפרס, הוא רק רצה כסף מקס ולהנות מהחיים באל איי. הסיבה היחידה שהקליפרס החתימו אותו על מקס זה כי פחדו שהוא יברח בחינם, המון קבוצות אחרות היו מציעות לו מקס.
      קבוצה אחרת מאמן אחר וסיטואציה אחרת אולי תגרום לו להתאמץ יותר, הוא מתאים לשחק כמספר 2-3 בקונטנדרית.
      לדעתי הטרייד טוב לדטרויט ויועיל להם. לא מן הנמנע שכבר שנה הבאה הוא יועבר משם.

  18. בגדול נשמע כמו טרייד רע לשתי הקבוצות.
    וקליפרס דווקא נראו לא רע לאחרונה ועוד גלינרי היה צריך לחזור.
    ןאן-גנדי פשוט נוראי, איש טוב אבל פשוט גרוע בעבודה שלו (כמאמן וכ-GM)

  19. ליבי יוצא אלייך האשך. מקווה שהמהלך הבא ליצירת הטריו של דטרויט הוא לא הבאת "השיקוץ" (ציטוט שלך).

    במצב כזה אתה בטח תתכחש לקיום הקבוצה באותן שנים. או שתעבור לאהוד את אורלנדו. גם אופצייה.

    1. אל תהיה עצוב. בקצב הזה אני רואה את ואן גאנדי עושה עוד טרייד ומביא גם את שרודר לקבוצה תמורת עוד עומק וצעירים בעמדות הכנף.

      ואז זה יהיה דראמונד, גריפין, שרודר (או כל רכז אחר שמתחזה לאולסטאר) ו-10 מתנדבים מהקהל.

  20. טרייד מטורף. דטרויט הרוויחו בטווח הקצר ויכול להיות שגם בארוך – גריפין שחקן טוב ומעניין לראות איך יתפקד במועדון שפוי. דראמונד מתאים מאוד לידו וזה הימור בטווח הארוך, אבל הסגל של דטרויט גם ככה בנוי לכאן ועכשיו.

    הקליפרס יכלו להוציא יותר לדעתי מכמה חוזים נגמרים ובחירת אמצע סיבוב שני. האריס סקורר לא רע ובעל ערך בטריידים עתידיים, אבל בראדלי ובובאן חוזים נגמרים/רעים. מניח שיהיו עוד טריידים כדי לאסוף עוד בחירות – לו וויליאמס שווה בחירה ואולי אפילו יותר, דיאנדרה גם שווה לא מעט. מהמר שהבחירה של הנטס תגיע אליהם מקליבלנד

  21. זה בדיוק מה שמדהים אותי בתקופת פרוייקט הטריידים של האתר –
    לא משנה כמה היגיון נחפש בכל מיני טריידים תיאורטיים שמגיבים מציעים, בסוף במציאות קורים הטריידים הכי הזויים שאף אחד בכלל לא חשב עליהם!

  22. ווסט גאון, אשכרה הצליח להשתחרר מחוזה ארוך ונוראי כמו זה של בלייק. בלייק מגיע לדטרויט שם תהיה גרסה פחות טובה של לוב סיטי. דטרויט הולכים להצטער על הטרייד בהמשך

  23. אני חושב שאפשר סופית להפסיק עם בלבול המוח, שאנו האוהדים נוהגים לכנות "נאמנות".

    הפיצ' של הקליפרס לבלייק בקיץ האחרון היה "תחתום, תהיה lifelong קליפר".
    חצי שנה אחרי, הוא נשלח בטרייד.
    לטעמי, זה לא שונה לדוגמה, ממצב בו לברון מודיע שהוא lifelong קאבס (בשביל שגילברט ישחרר את בחירת הדראפט של ברוקלין) ואז עוזב בקיץ.

    טרייד חכם של הקליפרס.
    חכם, אבל מסריח.

    דרך אגב, הציוץ של גריפין אחרי ההודעה על הטרייד –
    פריסלס.
    אני רחוק מלהימנות על חבר אוהדיו, אבל הוא זכה לכמה נק' זכות אחרי הפגנת חוש ההומור הנ"ל.

    1. לא מצליח להבין את הגישה הזו שהקבצה לא נאמנה. אפשר לחשוב כמה השחקנים נאמנים לקבוצה כאילו בשבילם זה לא ביזנס אלא התנדבות – נו באמת בלייק קיבל בוכטות של כסף שהכילות שלו לא מצדיקה אותן ולא קרובה ללהצדיק אותן הוא עשה מבחינתו אחלה עסק ומרוויח ממנו פקינג 173מליוני דולרים אז למה להציג אותו כאיזה קורבן?

      1. "קרבן" זו מילה חזקה מדי.
        יש סיבה למה היא לא הופיעה בתגובתי.

        איך אפשר להתעלם מהעובדה שכאשר גריפין נפגש עם הנהלת הקליפרס בקיץ האחרון, שיחת הגיוס הסתכמה ב-"קליפרס lifelong" ?

        כולם בעסק הזה מרוויחים כסף. אז זה הופך את ההתנהלות של הקליפרס להוגנת?
        או את זו של הסאנס מול האחים מוריס (נתנו לסאנס הנחה, בתמורה לבטחה שהם ישחקו יחדיו בפיניקס) לתקינה?

        אתה זוכר את קיתונות הביקורת להן זכה דאנדרה ג'ורדן, אי אז כאשר הבריז למבריקס?
        אני לא מוצא הבדל בין הדברים.
        לא כל מה שחוקי, ומותר, הוא תקין.

        1. 100+
          יוצרים אווירה בה כל אחד יכול לעשות הכל לכל אחד, צריך חוקי הגינות בסיסיים של מקום עבודה ואם אין כאלה אז אין לנו מה להתפלא על התנהגויות כמו שציינת, או התנהגויות לברוניות (מעריך אותו יותר עכשיו).

          אנשים זה לא סחורה

          1. תגיד, נדפק לך המוח ? מה הקשר לברון ?

            מישהו חשב פעם להטריד את לברון לאנשהו ?

            זה בן אדם שמקבל כל מה שהוא רוצה, וגם אז
            אם יש סיכוי של

            0.000000000000000000000000000000001 לטבעת

            יותר במקום אחר
            מהמקום בו הוא נמצא, צוות של איאספיאן נמצא בכוננות עם ניידת שידור, זיקוקיי דינור, וקולב עליו חולצת פלנל סגולה.

            שום דבר שקשור לזכויות העובד.

            תרשום לעצמך תור טיפול בנזעיי חשמל ב עשרים לחודש.

            תגלח את האשך לפני.

          2. אנשים זה סחורה ובאןביאיי זה סחורה יקרה. ככה היחס בכל מקום למעט מקומות ממשלתיים. הכי חשוב זה כסף כל השאר אפשר להתמודד. הרוב ילכו לאיפה שמציעים הכי הרבה, עכשיו סופרסטארים שיש להם הכנסות של מאות מיליוני דולרים מהצד ולא רק מהחוזה לא אכפת להם לוותר אבך שחקנים כמו ברדלי וכו רוצים מקסימום כסף וזה בסדר, הייתי נוהג בדיוק אותו דבר ומציע לאיפה שמשלמים הכי הרבה.
            המטרה של ספורטאי זה קודם כל למקסם כסף כל השאר זה בונוס אליפויות, אמויפי וכו הרי בודדים מאד מגיעים לדברים האלו.

          3. אפשר להוריד את הטונים ולהשאיר השוואות לעבדות ולזנות למקומות אחרים. תמיד אפשר לפרוש אם לא מתאים ולוותר על הכסף. הנינים שלו כבר מסודרים גם ככה. הוא גם יכל להכניס נו טרייד בחוזה שלו אם זה באמת היה כל כך חשוב לו.

        2. אתם צודקים לגמרי, אבל עבור זה יש אנשים רעים בחליפות שנקראים בחליפות
          והם צריכים להבטיח ש: "תחתום, תהיה lifelong קליפר" = סעיף נו טרייד

        3. גיא אני לא יודע מה הקליפרס הבטיחו לו. אבל זה כבר לא קשור לנאמנות אלא לשבירה של הסכם וזה לדעתי הדבר הכי גרוע בביזנס ואם אכן זה מה שהיה כמו כל שוק חופשי להבא שחקנים יזהרו מהם ולא יסמכו על הסכמים בעל פה. לגבי האחים מוריס אני לא מכיר את מה שציינת אבל דווקא מקרה כזה מבליט את הצד המכוער שאתה נותן ולא מקבל חזרה.
          אשך מה לעשות טרייד זה חלק מהביזנס. אף שחקן לא חותם כי מכריחים אותו ובסכומים שהם מקבלים נראה לי שאני לא ממש מרחם על השחקנים או על אף אחד אחר שבעסק הזה.

          1. גם הגלייה למחנות עבודה היה חלק מהביזנס בסין ורוסיה הקומוניסטיות.
            גם רצח עם באפריקה זה חלק מהביזנס.
            אפילו חלוקת ג'ובים למקורבים בשלטון הישראלי.
            זה אומר שזה בסדר?

          2. אשך בניגוד לדוגמאות שנתת:
            א לא חייבים לחתום בליגה.
            ב אני מניח שאם יורידו את אפרויות הטרייד זה יפגע בסוף גם בכיס של השחקנים ולזה הם אני בטוח שהם יתנגדו בעצמם.

  24. אני חושב שצריך לעשות מעשה ולהפסיק את עניין ה"טריידים".
    זה פשוט לא הגיוני ולא מקובל להעביר ככה אנשים.
    לא אנושית, ולא חוזית.
    באיזה עוד מקום עבודה מעבירים אותך עם החוזה שלך למקום עבודה אחר?
    אדם רשאי לבחור איפה יעבוד ואיפה לא.

    כמו שבכל ליגה שפויה – חותמים חוזה, זה החוזה.
    הקבוצה יכולה לחתוך את השחקן ולשלם פיצוי, בהתאם לחוזה.
    ואז השחקן משוחרר ויכול לחתום איפה שיבחר לנכון.
    כנ"ל השחקן – רוצה להשתחרר מהחוזה? יש לזה מחיר לפי מה שסוכם.

    פשוט ליגה לא שפויה

    1. אם היו משלמים לי 173 מיליון דולר לחמש שנים הייתי מסכים לחיות בדטרויט ולא בלוס אנגלס
      גריפין לא מסכן, את החוזה שלו הוא קיבל ואם קשה לו להיפרד הוא יכול לבלות את הקיץ שלו בל.א.
      אתה מצייר את הסיפור כאילו אמרו לו לחיות בניגריה

        1. זה עובד לשני הצדדים, בדיוק כמו שמלו לא רצה להישאר בניו יורק.
          כולם פה יודעים לאיזה עסק הם נכנסים ושיכולים להעביר אותם בכל רגע נתון. בסופו של דבר אף שחקן לא מתחרט שהוא חלק מהליגה, והוא רואה זכות גדולה להשתתף בה.

          1. קודם כל מלו רצה להישאר בניו-יורק.

            דבר שני זה הטופ של המקצוע. מה לעשות שמי שבמקצוע רוצה להיות בטופ שלו.

            דבר שלישי העניין הזה שמעבירים אותך כמו סחורה זה דבר שמפריע מאוד לשחקנים ופוגם מאוד במוטיבציה שלהם ובהנאתם לשחק.
            הם מדברים על זה כל הזמן.

            ברור שכלכלית זה עדיין משתלם כי יש כסף גדול בליגה, אבל איפה ההנאה מהמשחק?
            הרצון לשייכות לאירגון מסוים?
            השנים שלהם כספורטאים (שמוקצבות מאוד!) שמבוזבזות בקבוצה מעפנה שלא רצו להיות בה?
            השנים שלהם כאנשים שמבוזבזות במקום נידח שלא רצו לחיות בו?
            איכות החיים של משפחתם שנאלצים לעקור למקום זר ולהתחיל מחדש ללא הודעה מוקדמת?

            זה לא תורה מסיני העניין ההזוי הזה של טריידים, אפשר וצריך לשנות את זה למשהו שפוי.

          2. חח אשך אתה אמיתי?? לחיות במקום שלא רוצים בו? חחח הם פאקן מקבלים מיליוני דולרים ולא צריכים לעבוד יום אחד אחרי שיפרשו. איזה מסכנים חח. בשביל החוזה שלהם אני עובר לגור שנים באנטרטיקה גם אם צריך בתוך איגלו. ואני עוד בסדר גמור עם כסף בחיי האמיתיים אז אנשים שאין להם. ואתה בוכה עליהם?? תמורת 100 מיליון דולר נראה לי גם לסוריה תלך לגור ופה כבר אפשר להתלבט באמת.

    2. מתי נהיית חכם?
      אמנם ספורטאים מיליונרים הם לא על ראש מאבק הזכויות שלי, אבל הם דווקא אלה שכן יכולים להשיג משהו.
      יש אנשים שצריכים יציבות כדי להגיע למה שהם יכולים. בעולם של טריידים הם כמעט אף פעם לא ישיגו אותו. ספנסר דינווידי מראה השנה את הצד הטוב של יציבות. למאמר אודום במעבר לדאלאס הראה מה קורה כשלוקחים לאחד כזה את היציבות. במקרה הטוב גמרו לו את התקדמות הקריירה. במקרה הרע, הוא לפחות יצא כבר מבית החולים.

      הבעיה היחידה שלי עם מה שאתה אומר זה שאתה מזכיר חוזים וסעיפי שחרור ואני מסתכל על הכדורגל העולמי שהשוק החופשי הרס שם כל חלקה טובה.

    3. + 100
      בשנים האחרונות, בגלל הסופרטימס והשאיפה לשנות מסלול של קבוצה באופן מיידי – התרבו טריידים מטורפים כגון אלה ונדמה שאף אחד (כמעט) לא חסין. לא נעים להגיד אבל זה יוצר תחושות לא נעימות של שווקים מן העבר. ברמה התרבותית-חברתית מתחבאת כאן אמירה נוראית. אני עוצר כאן.

      1. לא חושב שזה דבר חדש, הטריידים מהסוג הזה היו לאורך כל השנים בליגה. או לפחות מאז ההסכמים בין הליגה לשחקנים לפני איזה 30 שנה.
        אפשר להעלות פה כתבה סופר מקצועית ומקיפה של עידו גילרי על כל הנושא הזה שהתפרסמה לפני איזה שנה.

  25. דטרויט נעשתה גירסה לעניים של ניו אורלינס. קו קדמי מעולה, גריפין ודראמונד. אפס קו אחורי, רג'י ג'קסון הפצוע, הרוקי הלא מדהים קנארד ב-2, וסטנלי ג'ונסון הבאסט ב-3. ועכשיו גם אין בחירת דראפט קרובה. וגם בתסריט הטוב זה הימור על הבריאות של גריפין.

  26. לא מאמין שאני אומר את זה אבל אני פתאום מעריך את לברון על המוות שהוא עושה לבעלי הקבוצה שלו

    1. אתה לא מאמין?
      אחרי שבדקתי במערכת הניהול של האתר
      שזה לא מתחזה כותב במקומך,
      בבהלה התקשרתי לגננת בשביל לבדוק אם הכל בסדר אצלך…

      1. לא הבנתי למה היא פתאום באה למדוד לי דופק וחום

        אני מעריך את לברון שהוא מחזיר לבעלי הקבוצות באותו מטבע, אבל זאת הערכה בערבון מוגבל, הוא הוריד את עצמו לרמה שלהם ולא ניסה להעלות את רמתם.

        הגיע הזמן שהשחקנים יעשו מעשה וייצאו למאבק על זכויותיהם הבסיסיות בשוק העבודה הזה. זאת פשוט התנהלות מטורפת (מה לעשות מדינה מטורפת).

        1. + 100 אחרון בשבילך להיום, אבל אני מסכים עם כל מילה שלך. זה הולך הרבה מעבר ולברון הוא דוגמה נהדרת למאבק של השחקנים נגד הבעלים שרוכבים על הכישרון שלהם, מנצלים אותם ועושקים אותם! ממש כך!
          לברון מייצר לגילברט פי 10 ממה שגילברט משלם לו.

          1. נונסנס. לברון הטריד בחייו יותר שחקנים מגילברט.

            ואלמלא הייתה לו היכולת להטריד ולסחור בשחקנים ובחירות דראפט עד שתמצא לו החמישיה הנאותה איתה יואיל בטובו ה "קינג" לשחק, הוא לא היה רלוונטי לאליפויות.

          2. מעניין, שווה בדיקה מפורטת. הכוונה הייתה לכך שלברון לא מתכופף בפני ההנהלות אלא מנסה להלחם בהן. אם הבנתי נכון את טמיר – הוא מתקומם נגד השוק הציני והמנצל שנהיה כאן. גם הגלאדיטורים של רומא היו גיבורי על וזכו למנות אוכל מוגדלות ולתנאים משופרים טרם הקרב.
            יש כאן דברים שאסור שייאמרו, בטח שבארה"ב ואפילו לא כאן. אתה חכם, בטוח שתבין לבד.

          3. איזה שוק ציני ?

            קיירי לא ביקש וקיבל טרייד בקיץ ? זה נקרא לכבד חוזה ?

            האשך חגג את היציאה של קיירי מעבדות לחירות..

            לברון נאבק בהנהלות למען אינטרס אישי, ועל הדרך משנע שחקנים, אנשיי מכירות, סוכנים, מאמנים, כתביי חצר, קומישנרים.. ומה לא.. אין פה צ'ה גאוורה.

            טריידים = כסף. נקודה. כאן זה מתחיל, וכאן זה נגמר.
            זה אינטרס כלכלי של השחקנים, והם יודעים את זה.
            כל הבכי זה רק בשביל שהאוהדים לא יפתחו עליהם עין.

            ההשוואה לגלדיאטורים במקרה המסויים הזה מגוחכת.
            כל ילד חולם להיות שחקן אןביאיי, אני בספק אם הוא חולם להילחם באריות, אלא אם קוראים לו דיקמבה מוטמבו.

            לא הבנתי על איזה דברים אתה מדבר שאסור שיאמרו.

          4. ממזר – לדעתי אתה שוגה עקרונית בגישה שלך אל התופעה שנקראת "לברון ג'יימס". זה בוודאי יישמע מגוחך אבל אני מאמין בדברים בלב שלם ואולי ארחיב בעניין בהזדמנות אחרת.
            בגדול – לברון הוא הרבה מעבר לשחקן כדורסל. הוא "אושיה" או "אישיות" במובן הפוליטי. הוא חוליה נוספת, משמעותית ומובילה במאבק של השחורים נגד הלבנים בארה"ב. מבחינת שחקני כדורסל בארה"ב – הוא לגמרי חלוץ. אנשים חייבים להכיר בזה ולהתייחס אליו בהתאם. בשנים האחרונות, הוא גם לא לבד (איפה נשמע שקבוצה אלופה תסרב לפגוש את הנשיא?). העסק נהיה פוליטי – ואני אישית מאוד מעריך את הדור הנוכחי על כך.
            לצערנו הרב, חברנו דיוויד בלאט היה אחד מהקורבנות החפים מפשע של מאבק זה.

  27. אחרי שאני רואה את זה כבר פעם שניה אני מאמין שזה אמיתי. אשכוס מבין את לברון. ואני עוד מזמן ההגעה למיאמי אומר את זה. לברון מנהל את עצמו ואת הקבוצות שהוא משחק הכי טוב שעשה שחקן אי פעם, מול הנהלות לא פשוטות בכלל ולא קלות לתמרון, ומביא קבלות. מרגע שהוא החליט שזה מה שהוא עושה הוא בגמר כל שנה וכבר עם 3 טבעות.

    1. קשקוש.

      הוא פשוט שם להם מקלות בגלגלים ומחזיר להם רעה תחת רעה.
      זה ממש לא מיטבי לטובת הקבוצה להתנהל ככה

  28. אני לא מבין אותך אשך.
    זה כביש דו סטרי.
    בליגה שבה פרסונס יושב על חוזה של כמעט 100 מיליון דולר. דנג על 72 מיליון. נואה על 70. קראב על 70. טרנר על 70-72. ובלייק עצמו על 170 מיליון מובטחים!! בניגוד לפוטבול למשל.. אז כן להעביר בטרייד תוך התחשבות נטו בקבוצה זה המינימום שאפשר לתת בחזרה למנהלים כתמורה הוגנת.

      1. הכל קשור בהכל.
        אופי ההתנהלות הוא טוטאלי.
        השכר מובטח. החוזים מנופחים. השחקנים מניעים את הליגה.
        וההנהלה יכולה לשלוח לכל מקום ובכל זמן.

        1. עדיין עדיף מכדורגל , לפחות פה אומרים לך " תשמע אתה לא חפץ לא קונים אותך פשוט השני יותר מתאים לנו" , שמע פשוט "היי אח שלי שילמו לנו 40 מיליון בשבילך " .

          1. דווקא בכדורסל הוא חפץ.
            בכדורגל שחקן לא עובר לשום מקום בלי הסכמתו גם אם קבוצה תציע 80 מיליון לקבוצה שלו.

        2. החוזים מנופחים בגלל חוזי הטלוויזיה ובגלל שזה מה שהעסק מכניס.
          לא בגלל שאפשר להעביר שחקנים מיד ליד.
          למה שישלמו פחות במקרה שניתן לשחרר שחקן x מחוזהו לאחר שלא עמד בכך וכך סעיפים?
          הכסף מתפנה בכל מקרה.
          ההבדל היחיד – על השחקן לרצות לחתום במקום המסוים.

          1. חוזיי הטלוויזיה הם כאלו בגלל שהעסק בתנועה, והדם זורם

            כל מעבר הכי קטן של שחקן זה גופיות, חוזיי פרסום, תוכניות ספיישל עם תוכן שיווקי, יומנים לנוער… ובקיצור מרצ'נדייזינג מפה ועד הודעה חדשה.

            אתה רוצה להגן על החלשים, תתמקד בגוף היחיד שאין לו פה – האוהדים.

            אבל הם מטומטמים, אז מגיע להם.

          2. שחקן מסכים לשחק בליגה הזו (לא בהכרח בקבוצה ספציפית) ואלו החוקים.
            תסתכל על זה כעל עובד בחברה שמודיעים לו שהוא מועבר לתפקיד שונה במקום שונה take it or leave it, לא עולם מושלם אבל המצב ידוע מראש ומקובל על כולם.

          3. אשך, אתה לא רואה את הקשר בין היכולת של הקבוצה לעשות טריידים לבין החוזים הגבוהים של השחקנים? ברור שיש תקרת שכר אבל למה שקבוצה תתחייב על חוזה אסטרונומי שסוגר לה את התקרה בלי גמישות? מה שאתה מציע רק יפגע בשחקנים ובגלל שהם (כמעט) תמיד יעדיפו את הכסף הם מסכימים לספוג את העובדה שאפשר להעביר אותם מתי שרוצים.

  29. טרייד הזוי כל כך. לדעתי יביא עכשיו לעלייה בסעיפי ה-no trade, כל שחקן שיש לו איזה שהוא say ירצה לוודא שלא יעשו לו גריפין. זה יהיה משעמם.

  30. אשך, התנאים האלו ידועים – שחקן שרוצה להגיע לליגה יודע מראש שכל אחת מ-30 הקבוצות היא אופציה ואין לו שליטה על זה.
    למה הוא עדיין רוצה לשחק בליגה? כי זאת הבמה הכי גדולה וכי מובטח לו שהוא יהיו מינימום מיליונר ומקסימום מיליארדר – תלוי כמה טוב הוא יהיה.
    זה המשחק וחלומו של כל כדורסלן הוא להשתתף בו כי התנאים של המשחק הזה הם סופר אטרקטיביים.

    נ.ב. לא משנה באיזה עיר הם נמצאים, הם מן הסתם יתגוררו בחלקים הכי יוקרתיים שלה. גם בדטרויט יש אזורים יוקרתיים ביותר.

    1. השחקנים האלה גדולים מהחיים – הם מספקים בידור להמונים ומייצרים פעילות כלכלית של מליארדים – בזכות כישרון נדיר ועבודת פרך, מגיל צעיר.
      ואז באים הטייקונים ומנצלים אותם, כשעל הדרך מתייחסים אליהם כמו אל סחורה. כאן, שוב, נכנסים הדברים שאסור להגיד. הכסף הגדול מסנוור ומסתיר את האמת.

      1. דה שוט, בוא ניכנס לפרופורציות: יש הרבה אנשים שעובדים עבודות פרך על אמת ומשתכרים שכר מינימום.
        העבודת פרך שאתה מדבר עליה היא לעבוד הרבה על הפרקט(זריקות, תרגילים,מובים) ובחדר כושר. זה עדיין לא מתקרב לדרגות הקושי של האנשים הרגילים.

        עבדות? את המונח הזה צריך לשמור למקרים אחרים.

          1. גזענות? השיטה תקפה גם לשחקנים הלבנים. איפה הגזענות כאן? שכחת מה עשו לצ'ייס בודינגר(לבן טהור להזכירך) שהוטרד איזה שלוש פעמים בהפרש של שבועיים?

          2. הגזענות מובנית במערכת. לא בהכרח ספציפית במקרה זה או אחר. סביר להניח שלא כולם נגועים בה או מודעים לה.

  31. צריך לעשות סדר בדברים –
    השחקנים חתומים על הסכם מול בעלי הקבוצות (ה-CBA),
    הסכם שמאפשר לקבוצות להעביר שחקנים בטריידים,
    ומאפשר לשחקנים להפוך לשחקנים חופשיים בסיום החוזה שלהם.

    המהות של "שוק התעסוקה" ב-NBA היא ברורה, פשוטה, ובהסכמת השחקנים.
    (דרך אגב, אין ליגה מקצוענית בארה"ב, בה לשחקנים יותר כוח מאשר ה-NBA)

    הבעיה שלי עם הטרייד (אני לא חולק על כך שהטרייד חוקי),
    היא שגריפין שוכנע לחתום תחת "ההבטחה" יסיים את הקריירה שלו כקליפר.

    חשוב לציין –
    זה לא שגריפין שה תמים.
    הוא מצדו, לא דרש זכות וטו על טרייד,
    ולכן "זו בעיה שלו" (אני מנחש שהסיבה היא שעבור זכות הוטו, הוא היה צריך להתגמש בדרישות השכר).

    1. מאמין שהעובדה שהקליפרס יכלו להציע לו חוזה יותר גבוה מכל קבוצה אחרת היה הסיבה המרכזית לכך שהחליט לחתום ולהישאר "קליפר פור לייף". זה לא שהוא עשה להם איזו הנחה בחוזה, גם קיבל חוזה הכי גבוה שאפשר וגם נשאר באל איי. השטויות שבלייק עשה בשנים האחרונות וחוסר האחריות שלו וההתנהגות המטופשת בכלל לא הצדיקו כזה חוזה והוא היה צריך לנשק להם את הרגליים על ההצעה שנתנו לו.

      1. היו לגריפין הצעות אחרות ששוות מקסימום (הסאנס לדוגמה).
        הקליפרס לא נתנו לו משהו רק מתוך טוב לבם.

        תחזור לכתבות ישנות מהקיץ, ותקרא על איך שהקליפרס מכרו לגריפין את החוזה החדש.

  32. ויש פה ויכוחים אידיאולוגים. ואין צורך בהם. הליגת הnba זו הליגה בה ארגון השחקנים הוא הכי חזק ביי פר (אולי חוץ מבייסבול) וארגון השחקנים חתם על הסכם קולקטיבי בתמיחה רחבה של השחקנים עם הבעלים שהיה רחוק מאוד ממה שחפצו בו. הביטחון התעסוקתי בו הוא מצויין והשכר בו הוא מובטח גם אם ההתנהגות המקצועית של השחקן או ההתפתחות שלו לא מצדיקה עמידה בהמשך החוזה.באיזה מקום עבודה שנשען על מרכיבים כל כך נזילים כמו בריאות גופנית והתפתחות מקצועית היו מסכימים לחתום על חוזה של 5 שנים בשוק שבו היכולת הפיזית הבריאותית המנטאלית והמקצועית עלולה להשתנות דראסטית בזמן זה והיא קריטית לביצוע תפקידך? יש בg league כרגע בטוח 15-20 שחקנים שטובים יותר מלואל דנג במצבו העכשווי. גם אם הלייקרס היו רוצים את שירותיו הוא בכלל לא בכושר משחק. הוא יושב בבית ומקבל צ'קים בכיף

    השחקנים מקבלים שכר צמוד לרווחים שהליגה מרוויחה לא משנה מה התפוקה שלהם (מתבתא בקאפ ספייס בשכר). אני יודע שיש סברה ילדותית משהו שהשחקנים הם אלו שעושים את הליגה ולכן הם שווים כל סכום. זה אולי נכון על 15-20 שחקנים בליגה. השאר הם תמיד ברי חילוף. מה שמכניס כסף לליגה זה רייטינג ומרצ'נדייס. מה שיוצר רייטינג זה האישיות של אותם שחקנים כפי שהיא מיוצרת על ידי השחקנים עצמם אך גם הרבה בזכות רשתות מדיה וקידום שיווקי אגרסיבי בו מצטיינת הNBA. בסוף אנחנו קונים סיפור מהודק ומעניין לפני כל השחלה של כדור לטבעת הכתומה. נשבע לכם שאם תצפו במשחק בg league תראו אחלה דאנקים ואחלה קרוסאוברים ואחלה יסודות כדורסל. כפי שטורנטו וסן אנטוניו הוכיחו השחקנים האלה גם לא פריירים מול שחקני nba. אבל אלו משחקים באולמות קטנים וריקים בחורים גיאוגרפים ובליגת הnba נבנו 30 היכלים מפוארים עם טכנולוגיה ומערך עובדים שלם שאחראי על התפעול מכירה ובידור של ההצגה

    וזה לא כולל את העבודה המטורפת של אלפי אנשים שעובדים בשיווק ומכירות בליגה בכל שכבות התפקידים. האם יש התייחסות אליהם בתקשורת כשחירי חרב או שוק בשר?

    כן השימוש במילים 'נכס' או trade piece עושים קצת דה הומניזציה לתהליך. בסוף לבלייק יש בת זוג וילד חמוד שכל חיו וחבריו נמצאים בLA. אבל אי אפשר לאחוז את המקל בשתי קצוותיו. כי באתר זה לא מעט בעבר (סלחו לי אם אני נסמך על זיכרון במיוחד גילרי…) צויין שקארי גדל privileged. הוא נתפס כמי שלא עבר את החוויות הקשות שעברו שחקנים אחרים בילדות מכיוון שגדל לאבא שחקן בnba. סטף נולד באקרון ונעקר לשארלוט וטורונטו. אבל בסכמה הגדולה של העניינים מעבר הרבה דירות הוא לא הזוועה הגדולה ביחס ליכולת שלך לעבוד ולהתפרנס מהדבר שאתה הכי אוהב לעסוק בו וגם לקבל על זה פיצוי ענק.

    אז בלייק לא יגור בדאון טאון דיטרויט בשכונות הפשע כמו בסרט 8Mile ויסדרו לו מיד בתי ספר פרטיים נהדרים במישיגן ובית עם בריכה מחוממת וכו'. ואחרי תקופת השוק הוא יהיה בסדר.

    ואם בלייק בכל זאת מעדיף את חיי LA (מופיע לעיתים בקומדי קלאב ומתחיל קריירה הוליוודית עם סרט חדש החודש) יחד עם חברתו ובנו על משחק בדיטרויט הוא יכול ברגע זה להפסיק לשחק בליגה ולפרוש צעיר ולא לדאוג לפרנסה לשארית חיו וחיי ילדיו.

    1. ג'ון, שאלה:
      איך אתה תופס את עלילות האחים מוריס ומקדונו באריזונה?

      (לטעמי, יש דמיון מסוים בין המקרים)

      1. כאן זה פשוט: מקדונו הפר הבטחה ויצא חלאה.
        השיעור ששחקנים צריכים ללמוד זה לא להסתמך על הבטחות בע"פ אלא לדרוש לעגן אותם בחוזה. no more no less.
        אתה שואל אם מה שמקדונו עשה זה לגיטימי והתשובה היא לא רבתי. שקר הוא לא לגיטימי בשום מצב!
        אם הובטח לגריפין להיות clipper for life אז גם כאן הטרייד הוא לא לגיטימי בגלל השקר.

        1. ביום ששחקן יעדיף להוריד מהחוזה בשביל no trade אולי זה יקרה, בינתיים הם מעדיפים למקסם את חשבון הבנק על חשבון היציות והוודאות.

        2. שתי המקרים לא רלוונטים מכיוון שמדובר ברשלנות בייצוג של השחקנים האלה. תפקיד הסוכן הוא לתווך לשחקן מה בפועל הוא מתחייב ולמה בפועל הקבוצה מתחייבת.

          לגבי האחים מוריס האם יש לך את כל המידע על מה שקרה? האם האחים עמדו בכללי התנהגות סבירים בזמן החוזה? האם היו תקריות בחדר ההלבשה? הרי יכלו האחים לחתום על No trade clause כדי להבטיח את השהותם. לא יודע אם ביקשו אבל לא סתם זה הסתכם בהבטחה (שתמיד מלווה בכוכביות)

          לגבי גריפין אם שחקן אינטלגנטי כמו בלייק חושב שחוזה של 5 שנים לשחקן שנפצע לפחות פעם בעונה מבטיח לו להיות Clipper for life. אז הוא גם יאמין לפרסומות או למצגות שיווקיות כי זה בדיוק מה שעשו לו. אתה יודע מה לא נתנו לו? No trade clause. ללברון יש כזה. אם רק יחליט ויצייץ יגדל גם את נכדיו במדיי הקאבס.

          כלל ברזל גם לקוראים הצעירים. מקום עבודה הוא לא משפחה ומשפחה הוא לא מקום עבודה. וינסו לבלבל אתכם בעניין הזה…

          1. לאחים מוריס לא הייתה אפשרות להכניס סעיף no-trade לחוזה (על פי ה-CBA). הטרייד היה נטו מתוך אינטרס של הסאנס לנסות לפנות מקום להביא את למרקוס אולדריג'.

          2. חוץ מזה אנחנו מסכימים. אם מבטיחים לך משהו תדרוש את זה בכתב.
            מסתבר שמילים לא עולות כסף בכל מקום…

  33. אני מסכים עם האשך! בהחלט ניתן להבין את לברון ואחרים שבנקודת הזמן שבה הם חופשיים הם עושים מה שטוב להם, ובשאר הזמן גם מפעילים לחץ על הבעלים.
    אנשים זה לא סחורה. למה שלא יעשו חוזים כמו בכל חברה במשק, שם לא מעבירים אותך ואת המשפחה כמו חפץ? כסף? אף אחד לא יודע כמה העובדה שמאפשרים טריידים כאלה שווה כסף לליגה/לבעלים. אף אחד לא יודע כי בשביל זה צריך לעשות ניסוי ואין לנו נב"א אלטרנטיבית לניסויים כאלה . . .
    מצד שני כנראה שלשחקנים זה לא ממש מפריע כי אחרת יותר מהם היו מתעקשים על סעיף נו-טרייד.

    1. אז קצת היסטוריה – בשנים הראשונות של הליגה (בהם השחקנים באמת היו בתנאי עבדות) היה בחוזה הסטדנרטי סעיף no trade. הדבר שהשחקנים ויתרו עליו על מנת לקבל את ההסכם הקיבוצי שמעניק להם הרבה מאד כח היה הסעיף הזה.
      אז כן אנחנו כן יודעים.

      1. הידע ההוא כבר מזמן לא רלוונטי, כל הכלכלה השתנתה כי עברו הרבה מאוד שנים מאז. בשביל לדעת צריך לשנות את הליגה כאן ועכשיו

    2. אז תחרים את הליגה, אחרת מה זה אומר עליך שאתה נהנה וצורך את שוק העבדים הזה ?

      עשו חוזה, וכמו בהרבה חברות במשק כמו שכתבת, יש דבר כזה שנקרא רילוקיישן, אז זה סוג של רילוקיישן, אם אתה מתייחס להנהלת הליגה כגוף תחתיו השחקנים עובדים.

      טריידים = כסף. זה נו בריינר. מה יש פה לבדוק ? כל פעם שכוכב עובר קבוצה, מיליוני תופרות אסייתיות צריכות לעבוד שעות נוספות, תמורת
      0.000000000000000000001 דולר מהמשכורת החודשית של בלייק גריפין..
      למה שלא תדאג לזכויות שלהם קודם ?

      בחיי, איזה דרמה על כלום.. הציבור הכי פגוע באן בי איי הוא קהל האוהדים והצרכנים, אבל זה בעיה שלו כי הוא בוחר להיות מטומטם ועדר.

      1. א. זו לא עבדות.
        ב. אף אחד לא יודע כמה השיטה הזו שווה בכף (אם כי אני נוטה לסמוך על פרנסי הליגה שהם יודעים די טוב מה שהם עושים)
        ג. כבר שכחתי

        1. א. "סחורה", "חפצים" "עבדות", סמנטיקה.

          ב. אם לא יודעים כמה כסף השיטה שווה, סימן שהיא שווה הרבה..

          1. גם על העבדות אמרו בזמנו שהיא שווה הרבה כסף ובסוף הסתבר שאפשר לשרוד יפה גם בלעדיה

  34. א. אלה חוקי הפורמט. חוקי עבדות בתמורה לכסף גדול.
    מי שלא רוצה, יש כמה כלים לעשות את זה. אבל החוקים ברורים לכולם ומראש

    ב. דווקא הספרס ידועים שבתור מי שלא מרבים להשתמש בכלי הטרייד כשמדובר בסמלים.
    אבל זכור לי היטב הטרייד על בואן בסוף הקריירה שלו (הוא ביטל אותו וחזר לספרס במשכורת מינימום כדי לפרוש)|
    זה היה צעד לא יפה, אפילו מכוער כלפי מי שנתן כל כך הרבה.

    ג. האם בלייק הוא סמל בקליפרס? יש בודאי שיגידו שכן.
    אני חושב שבהתנהלות שלו לאורך השנים, הוא הוכיח שהוא סמל למגוון של דברים שלא הייתי רוצה לקבל מהשחקן המוביל שלי

    ד. לכולם לא ברור איך יכול להיות שאנשים מבריקים כל כך כמו ווסט עושים טרייד לא מבריק בלשון המעטה.
    התשובה חייבת להיות כזאת שאנחנו לא רואים אותה.
    לדוגמא, הכנה להגעה של לברון + 2 -3 כוכבי על.
    עוד משהו שאנחנו אל רואים ומתבקש, זה סילוקו של ראש ועד נמל אשדוד מתפקיד המאמן ואת הבן שלו כמובן.

    1. אוהד ס"א, לגבי סעיף ד' אתה חייב להבין את עוצמת קללת הקליפרס, אפילו הלוגו לא יכול לה. לברון בוודאי מודע לעניין, ולא ישקול אפילו מעבר לצד הפחות נכון של LA, מגוחך לחשוב על זה

  35. פרופורציות.
    רוב העולם שבכלל יש לו עבודה, מקבל מעט ויכול לאבד אותה בהתראה של יום. או חודש.
    פה מדובר בבני אלים ששכרם מובטח למשך שנים ובעצם 100 דורות קדימה עם כל המיליונים. עבור משחק ילדים. אז אחד התנאים במשחק הוא מעבר "כפוי" לקבוצה אחרת. ממש אוהל הדוד תום.
    האנשים האלה מקבלים שכר לא מוסרי, מושחת, סדום נהפכה על הרבה פחות. בגלל מדיניות כלכלית עושקת. אין סיבה ואין צדק באדם שמרוויח ביום אחד – שכר שנתי של אדם אחר. זה רשע. וזה כסף שצריך לחזור ברובו למי שייצר את ההון הזה – הקהל והצופים.
    אז העבירו אותו בטרייד. דמעות.

  36. הייתי מנותק מאז אתמול, ואני בהלם!!!

    הקליפרס כאלה לוזרים, אין מצב שלא יכלו להשיג חבילה יותר אטרקטיבית בשביל גריפין, שעם כל המינוסים וסימני השאלה עדיין מחזיק בסטאר קוואליטי שלא היה בדטרויט כבר הרבה מאוד שנים

  37. יש תמונה גדולה יותר ואנשים נוטים לפספס אותה. כשהייתי במשחקים בדצמבר הופתעתי לראות תופעה מאוד מקוממת – הקהל שיושב על המגרש, נכנס בהליכה למקומות שלו, בשיירה, תוך כדי כך שהמשחק משוחק. רבים מהם מחזיקים מגשי אוכל וכוסות שתיה ביד. לפעמים יש ביניהם גם ילדים קטנים. סדרן מיוחד מאפשר זאת בצורה מרוכזת. בפועל השיירה הזאת חוזרת על עצמה בעיקר בפתיחת רבעים – בזמן שמטר לידם החשקנים רצים על המגרש – וזה נראה נורא. זו הפגנה בוטה של זלזול בשחקנים, בחזקת "ישחקו הנערים לפנינו". כסף זה לא הכל בחיים ולחלק גדול מאותם בעלי כרטיסי-צד (פלור סיטס) – יש לא פחות כסף מלשחקנים. כאן שוב, למי שרוצה, נכנס גם עניין הגזענות, אבל למי יש כוח להתעסק בזה…

    1. אני חושב שזה בעיקר הבדלי תרבות בין התפיסה שלך לאמריקאית לגבי אירועי ספורט. אגב, גם במשחקים במסגרות קדם-מקצועניות זה כמו שתיארת ואין שם כסף.
      שים אמריקאי שכל החיים שלו הלך ל NFL/NBA בדרבי כדורגל/כדורסל בחלק מאירופה ודרא"מ ותראה איך הוא יגיב…

    2. לדעתי אתה מחפש לראות דברים במקומות שלא קיימים. לא אומר שאין גזענות בארה"ב אבל הדוגמאות שאתה משתמש בהן פשוט לא מעבירות את הנקודה. אם תראה משחקים תוכל לראות בירור שבתחילת רבעים וגם תחילת משחקים חצי יציע ריק ומתמלא תוך כדי. ממש לא רק השורות הראשונות. אגב אולי באל איי, סאן פרנסיסקו או ניו יורק החבר'ה בשורה הראשונה מרוויחים יותר מהשחקנים (לא הרבה מכוכבי הוליווד מרוויחים מה שבלייק מרוויח בשנה) אבל ברוב המקומות אני לא חושב שזה נכון.

      1. אני מניח שאפשר לראות את הדברים גם בדרך שאתה מציע. יש דוגמאות נוספות לעמדתי בהמשך למטה (שרשור מתגובה 75)

  38. שאלה מאוחרת .
    מדברים על זה שווסט הוביל שינוי .
    אבל ווסט לא היה כאשר בקיץ האחרון גריפין קיבל את החוזה ?

          1. צ'אנדלר ג'ונס לאריזונה בעונה שעברה.
            הטרייד שהראמס עשו עם וושינגטון לבחירה בגריפין.
            הטרייד ששיקגו עשו בשנה שעברה כדי לקחת את טרוביסקי
            וזה היה רק אסוסציאטיבי על המקום.

          2. גאראפולו לניינרס,
            אוסוויילר לבראונס
            (יא ראבק, הבראונס קבוצה מטופשת…),
            אג'איי לאיגלס (זה טרייד שיכול להשפיע ישירות על הזוכה הקרובה בסופרבול).

          3. גם במהלך העונה יש. למשל הטרייד על גארפולו העונה.
            נראה לי שמה שאתה שואל הוא יותר למה אין העברות של שחקנים עבור שחקנים.
            הסיבה היא שב-NFL הערך של בחירות דראפט הוא הרבה יותר גבוה. לכן בדרך כלל מה שמבקשים עבור שחקן הוא לא שחקן אחר אלא בחירות דראפט.

          4. זה לא מוזר – זה ביטוי ישיר לתקרת שכר קשיחה. שחקנים מוכחים עולים הרבה כסף וסותמים לך את התקרה. בחירות דראפט יכולות לעזור מאד לקבוצה שלך גם אםהן בסיבוב שני שלישי (יש הרבה עמדות בפוטבול ולכן יש הרבה איכות גם עמוק לתוך הדראפט).

          5. עשיתי בדיקה קצרה ברשת:
            ב-NFL יש 93(!) שחקנים מוגנים עם NO TRADE CLAUSE
            יש עוד למעלה מ-50 עם no movement clause

            ב-NBA יש שלושה! לברון, כרמלו, ונוביצקי.

          6. זה מכריח תחלופה תמידית של כל כך הרבה שחקנים. מה שמוריד מהאיכות של הליגה, כי לשחקנים אין ממש זמן להתאקלם אליה ולהשתפר תוך כדי ריצה לפני שהם נזרקים החוצה.

          7. דה-שוט, לא יודע להסביר את זה אבל ב-NHL בכל זאת עושים מלא טריידים "גדולים", אולי באמת השחקנים מכריחים אותם ברוב המקרים

          8. ב-NHL השחקנם הכניסו את ה-NTC ל-CBA וזה דופק שם את התחרותיות. צריך להחליט מה רוצים : העסקה חופשית לחלוטין או תחרותיות. ה-NBA יושב איפשהו בין ה-NFL ל-NHL כאן.

          9. אוקיי, יש בזה משהו, אבל לבחירות הדראפט הגבוהות יש בד"כ השפעה מיידית רצינית על הקבוצות החלשות, לפחות אם לא יותר מאשר בNBA

          10. נכון – בחירות דראפט ב-NFL (גם נמוכות) יכולות לתרום באופן די מיידי. זה מה שופך אותן לכל כך חשובות.
            לגבי ה-NHL – יש שם תקרת שכר חצי-גמישה מה שמחפה על זה. אבל עדיין לדעתי לקבוצות שוק קטן קשה מאד להצליח שם (בדומה ל-NBA).

          11. לא זכור לי שום מספר 10 על הגב שלי.
            איכות, תחרותיות. לא משנה. כל עוד לא יכניסו למשוואת שחקנים-קבוצות גם את האוהדים, אני אהיה בעד השחקן הקטן (יחסית) והמקום שלו.

          12. מתוך ויקיפדיה
            מקורה של ה-NHL בקנדה. כיום פחות מ-50% בליגה הם קנדים.
            93% מהשחקנים מגדירים עצמם לבנים.
            בליגה משחקים 32 שחקנים אפרו-אמריקאים.

            אני טוען מה שטענתי למעלה – ששיטת הטריידים ב-NBA נגועה בגזענות. (כאילו שלא הבנת את זה לבד).

          13. עשיתי קצת סלט אבל בשורה התחתונה ה-NHL יותר תחרותי (לדעתי) מה-NBA, זה קשור יותר לאופי המשחק אבל המשוואה NTC = חוסר תחרותיות לא נכונה.

            בתכלס רק ב-MLB יש ממש חוסר תחרותיות ומכירות חיסול באמצע העונה, ושם באמת יש פערי שכר עצומים.

          14. אור – ברור!
            אין בעייה עם טרייד, שחקנים רוצים לעבור וזה בסדר. אבל יש בעייה כשאין NTC, כי אז אתה הופך לחפץ וחמישה חודשים אחרי שאתה חותם על חוזה ל-5 שנים ואומר לאשתך ולבן שלך שהבטיחו לך שאתה הפנים של המועדון – אתה מוצא את עצמך בעיר אחרת.

          15. מדהים איך אתה יכולל העלות טענה כזו רק על סמך סעיף אחד ב-CBA של כל ענף. פשוט מדהים. אבל זה אף פעם לא עצר בעדך בעבר.

  39. צ'אנדלר ג'ונס לאריזונה בעונה שעברה.
    הטרייד שהראמס עשו עם וושינגטון לבחירה בגריפין.
    הטרייד ששיקגו עשו בשנה שעברה כדי לקחת את טרוביסקי
    וזה היה רק אסוסציאטיבי על המקום.

  40. לכל מי שכתב שהעניין הכספי הוא שמניע את מע' הטריידים –

    לא מבין איך זה רלוונטי.
    קבוצות משקיעות הון בפרסום סביב "פרנצ'ייז פלייר" והפנים של המועדון וכו', בכדי ליצור הזדהות שתמכור מרצ'נדייס ומנויים.
    כל ההזדהות הזאת הולכת לתחת כששחקנים שהם פני הפרנצ'ייז מועברים כמו העיתון של אתמול.

    מבחינת גובה החוזים ואורכם – גם לא לטובת בעלי הקבוצות.
    הרבה יותר משתלם להחתים שחקנים לחוזה סטנדרטי של עונה, אם אופציות להמשך, חידושי חוזה, שדרוגים וכאלה.
    אם שחקן נפצע, או שפשוט גרוע, או שלא מתאים לסיטואציה – יסיים את השנה, ולא יחתימו אותו מחדש.
    זה גם יחסוך כסף רב שמבוזבז לריק (צ'אנדלר פארסונס מישהו??), גם יאפשר גמישות רבה של הסגל, וגם לא ייצור את המצבים בהם קבוצות תקועות עם "חוזים גרועים" אותם הן מנסות להעביר מאחת לשנייה.

    מי שכתב על רמת העניין שתאבד בגלל שלא יהיו טריידים – גם לא נכון.
    רק תחשבו שכל שנה יהיו המון פרי אייג'נטס שיוכלו לעבור מקום לפי רצונם החופשי, יהיה הרבה יותר מרתק לראות איזה קבוצות יצליחו להשאיר את הסגלים המצליחים שלהם לעומת אלה שלא, ולמה.
    תקרת השכר תישאר אותה תקרת שכר.

    בשורה התחתונה – הסיבה היחידה שההתנהלות ההזויה של להעביר שחקנים ואת חוזיהם כסחורה ממקום למקום היא:
    א. קבעון רעיוני שהתחיל בקום הליגה
    ב. חמדנות של השחקנים והעדפה שלהם לחוזים ארוכים שיגנו עליהם מפתיעות, יכולת גרועה, בעיות התאמה והתנהגות, על פני רצונם החופשי לבחור איפה הם רוצים לבלות את הקריירה הספורויבית שלהם ובאיזה מחיר.

    1. סעיף ב' בסופו של דבר הוא המשמעותי – אם השחקנים עושים הקצאת סיכונים כזו שהם מעדיפים יותר כסף על חשבון היציבות זה מה שהם מקבלים. זה לא עניין של חמדנות, שווה להם את האקסטרה שהם מקבלים בשביל האפשרות להיות מנוידים נגד רצונם ובהתראה של יום.

    2. חוץ מזה, אם השחקנים יחתמו על חוזים חד שנתיים איזו יציבות הם מקבלים? כל שנה יעברו דירה? ואיזו יציבות תהיה למועדונים ולאוהדים? זה יראה כמו ליגת העל בכדורסל, במחזור הראשון האוהדים עושים היכרות ראשנה עם כל הסגל.

      1. מז'תומרת? לקבוצה אין סיבה להחליף את הסגל כל שנה ולשחקנים אין רצון לעבור כל שנה מהסיבות שציינת.
        אז רובם מן הסתם לא יעשו זאת.
        אבל כן אפשר יהיה לשנות גובה חוזה לפי ביצועים, לעשות שיקולים שונים מצד שני הצדדים ולשנות מה שצריך – מבחינת שני הצדדים.
        ההבדל היחיד הוא שקבוצות לא ייתקעו עם חוזים שהם לא רוצות ואז ינסו לעשות שמיניות באוויר כדי להעביר אותם לקבוצה אחרת.

        1. אם קבוצה חושבת שהיא יכולה לקבל שחקן טוב יותר או במחיר נמוך יותר ברור שהיא לא תאריך חוזה לשחקן שלה שהיה חתום לשנה. זה יגרור חוסר ודאות מטורף גם לקבוצות וגם לשחקנים. לפחות היום החוזים הארוכי נותנים סוג של ודאות – המקרה של בלייק הוא מקרה חריג בליגה.

          1. אין בעיה שיעשו חוזים ארוכים אבל עם סעיפי יציאה לשני הצדדים, אפשרות קניית החוזה או כל דבר אחר

    3. אתה טועה, זה שוק תחרותי, רוצה להחתים שחקן לעונה? תמיד יהיו כאלו שיציעו לו 2 ו-3 והוא לא יחתום אצלך. זה כוחות השוק. הרבה חוזים נחתמים באןביאיי כי הקבוצות פוחדות שהשחקן יברח להם אחרת הם לא היו מציעים חוזים כאלו, זה לא שהם חושבים שזה השחקן שיצעיד אותנו לאליפות.

      1. אם שחקן שווה חוזה גבוה הוא יקבל אותו מהקבוצה שלו.
        אם הוא רוצה עוד מיליון תמורת מעבר דירה, עזיבת פרנצ'ייז שמתאים לו והצלחה קבוצתית – זאת החלטה שלו.
        לא כולם יעשו כך

  41. זה בעצם מצב בו השחקנים והקבוצות מנסים לזיין אחד את השני כמה שיותר, ושניהם נדפקים –

    השחקנים: "אנחנו הולכים לזיין אתכם ולדפוק אתכם עם חוזים ארוכים כדי שנוכל לתת "שנת חוזה" ואז לשבת רגל על רגל או לשבת פצועים שנים בבית ולקבל מיליונים."

    הקבוצות, מרימות את המכנסיים: "סבבה, אבל עכשיו תורנו. תורידו את המכנסיים כי אנחנו הולכים להעביר את החוזה שדחפתם לנו חזרה לתחת שלכם ולהעביר אותו לאן שבא לנו".

    1. מסכים במאה אחוז לשורה התחתונה, ככה זה שלשני הצדדים יש אגו מנופח, אל תשאל אותי למי יש יותר, לא מרחם על שניהם.

      מצד שני זה עדיף מאשר ללא תקרת שכר הגיונית, למשל ב-MLB המשכורת מתנפחות ברמה שילד מקובה מקבל 100 מיליון בלי לדעת איך הוא יסתגל, אך עכשיו באופסיזן הבעלים עושים שרירים ולא מחתימים FA שעוד רגע העונה מתחילה, שליש מהקבוצות לא מעוניינות להתחרות בכלל ומוכרות את כל השחקנים הטובים שלהן, והשחקנים שהתרגלו לטוב חלקם מדברים על שביתה. האוהדים כמובן לא מעוניינים לראות קבוצות שלא מעניין אותן לנצח וגם לא בעד השחקנים שלא שווים את המשכורות שלהם. ובכלל לא התחלתי לדבר על הכדורגל האירופי.

  42. האפשרות לטריידים יוצרת עניין. קבוצות לא תקועות, יכולות להחליף שחקן שלא מתאים ולהשתפר או ללכת לבנייה ולא להשאר בבינוניות. בסוף זה מעלה את הרמה של הליגה ולכן את העניין של הצופים וכולם מרוויחים יותר כסף, השחקנים והבעלים.

כתיבת תגובה

סגירת תפריט