שגרה זה רע? – סיכום מחזור מספר 4 בליגת הכדורסל / יאיר זעפרני

פורסם ב - 01. נוב, 2016 ע"י ב - כללי

כרם משעור. צילום: עודד קרני, אתר מינהלת ליגת העל

מחזור רביעי של הליגה הגיע גם הוא לסיומו ובהתאם, הגיע הזמן לסכמו. הבה נצלול אל מה שהיה לנו השבוע.

ברכות למכבי קרית גת שניצחה לראשונה העונה. זה קרה בבית, מול האלופה מכבי ראשון לציון 78-82 כשאייל שולמן מפציץ עם 22 נק' וטיישון טיילר תורם 21.

ברכות גם לגליל/גלבוע על ניצחון חוץ נאה ברוממה על מכבי חיפה 78-83. יגרס עם 19 הוביל חמישה גלבועים בדאבל-פיגרס, בחיפה הישראלים דיברתולומיאו עם 18 ושמחון עם 16 הובילו (הזרים של חיפה עם 31 נק' בלבד)

הפועל ירושלים ראויה לפחות ברכות, אם כי אולי ברכת 'הגומל' תועיל לה, אחרי שנחלצה מצרה ובעור שיניה גברה על עירוני נהריה בארנה 67-75. קרטיס ג'רלס עם 30 נק' הוא היחיד שראוי לציון בירושלים, בנהריה היה זה פאוסט עם 22.

בני הרצליה גברה בביתה 74-83 על הפועל אילת המתפוררת. ושימו לב לכארם משעור שהוביל את הרצליה עם 21 נק' ו-16 ריב'!. באילת רג'ינלד באקנר עשה טובה וקלע 19 נקודות.

את התוצאה המרשימה של המחזור השיגה הפועל חולון שהביסה את מכבי אשדוד 66-84 באולם פרס. וויאט עם 23 ואטקינס עם 19 ניצחו על המקהלה של חולון. לאשדוד היה את ג'יק כהן עם 17 ואת אלטיט עם 12 אבל זה היה רחוק מלהספיק.

וכמה כמה יצא בדרבי? אז בדרבי החוקים כרגיל, מכבי ת"א שוב ניצחה 83-94 את הפועל ונשארה הקבוצה הבלתי מנוצחת היחידה בליגה. מעניין בעד מי היה ארז אדלשטיין…פניני, דרביסט מושבע וגאודלוק הובילו את מכבי עם 21 כ"א, וויליאמס עם 22 וטאקר עם 21, הובילו את האדומים.

וכך נראית הטבלה:

 שם הקבוצהניצחונותהפסדיםהפרש סליםנקודות
1מכבי תל אביב145111+33
2הפועל אילת*12867+32
3הפועל חולון 13672+32
4בני הרצליה12711-31
5הפועל ירושלים*11968+31
6הפועל תל אביב10923+29
7מכבי ראשון לציון 10969+29
8מכבי חיפה91079+28
9עירוני נהריה81114+27
10גלבוע/גליל811122-27
11מכבי אשדוד514116-24
12מכבי קרית גת316224-22

ועכשיו להערות ולהארות:

5

אמנם רק מחזור רביעי, שבמתמטיקה זה בערך 1/10 ליגה בלבד מאחורינו אבל קשה להתעלם מהתופעה הזו שקוראים לה כרם משעור. זה לא רק ששחקנה הערבי של בני הרצליה הוא סנונית ראשונה ומשמעותית בשדה הדו-קיום של הליגה (אחד התחומים הבודדים שבו הכדורסל מפגר שנות אור אחרי הכדורגל) אלא זה בעיקר כי יש פה שחקן ישראלי נהדר, לוחם איכותי ובחור שמשתפר ממשחק למשחק.

משעור, למי שלא מכיר אותו עדיין, היה בשנה שעברה תגלית השנה בליגת העל. הוא הגיע בגיל 24 לבני הרצליה אחרי שבילה ארבע שנים במכללות (שנתיים בנאבדה לאס וגאס ושנתיים במורהד סטייט מקנטקי) והעמיד ממוצעים לא נאים של 8.2 נק' ו-4.1 ריב' ב-20 דקות משחק. השנה הוא משמש כישראלי הבכיר של הרצליה, מקבל דקות כראוי לתפקיד (33 דקות בממוצע למשחק) והמספרים שלו עולים בהתאמה – 12.3 נק' ו-8.5 ריב' כשבאירופה ממוצעיו עומדים על 21.5 נק' למשחק (אבל היו רק שני משחקים עד כה).

מעבר לכישרון הכדורסל של משעור הדבר שבולט במיוחד אצלו הוא האופי, המנהיגות, הכריזמה, העובדה שהוא נמצא בכל מקום, נחוש לתת למען הקבוצה והוציא מהפוטנציאל שלו כמה שאפשר. עם תום העידן של שחקנים כמו יניב גרין וקוז'יקרו זה בדיוק מה שאנחנו צריכים בנבחרת ישראל ואם ימשיך כך, אין ספק שמשעור יגיע לשם בקיץ כמו גם לראיון באתר הופס (אבל זה רק אם הוא יתמיד….).

4

זהו, אפשר לחזור לשגרה – מכבי ת"א ניצחה שלושה משחקים ברציפות, שניים מהם ביורוליג ומעכשיו הכל יהיה דבש ונופת צופים בהיכל "מי הספונסר עכשיו? כבר שכחתי" בשכונת יד אליהו. ולא רק שמכבי הפכה באחת לקבוצה מנצחת אלא גם התגלה שרמי הדר, הבחור הקרח והנחבא אל הכלים שהגיח מהאופל להחליף את ארז אדלשטיין הוא מאמן כדורסל דגול. אולי שיחליף את ארז גם בנבחרת?

ועכשיו ברצינות. היה למכבי שבוע טוב. היא ניצחה פעמיים ביורוליג ולא לקחה שבויים גם בדרבי התל-אביבי. האם זה אומר שרמי הדר מאמן טוב? הוא היה מאמן טוב גם לפני. מכבי חיפה שלו שיחקה יופי של כדורסל עם הגנה איכותית וטון של חכמת משחק. האם זה אומר שהמשבר נגמר? אם אתם שואלים אותי המשבר לא התחיל אף-פעם. מכבי אמנם פיטרה את המאמן שלה (שפשוט לא התאים לה) אבל מבחינת תוצאות לא הייתה למכבי השנה עדיין תוצאה בלתי צפויה. היא הפסידה לקבוצות טובות ממנה (מילאנו בחוץ זה סביר בהחלט, ריאל בבית עוד יותר סביר) וניצחה את מי שהייתה צריכה לנצח (גלטסראיי בבית זה מתבקש וז'לגיריס בחוץ, פחות אבל עדיין מתבקש).

אלא שבמכבי 'חזרה לשגרה' זה אומר בלגאן, מאמן שמסתובב עם חרב על הצוואר וטירוף מערכות. פרופורציה היא כבר מזמן לא החלק החזק של הקבוצה בצהוב. ולכן, אני מציע, שאולי לפני שישפרו את ההגנה (חובה!), את הרוטציה (מומלץ!) ואת השטף ההתקפי (לא יזיק!) כדאי שבמכבי פשוט יירגעו, ינשמו עמוק ופשוט יתרכזו בדבר אחד פשוט – כדורסל.

ובשביל זה, השבוע האחרון היה התחלה טובה.

3

 גילוי נאות: אני לא מחובבי יצור הכלאיים המכונה הפועל גליל/גלבוע. בכל זאת, קשה לי להשלים עם הקבוצה שהקמתה, בחטא, גזלה ממני את הקבוצה של ילדותי. ולמרות זאת, שצריך לפרגן, אפשר לעשות זאת ואחרי שני ניצחונות ליגה רצופים, על הפועל ירושלים ומכבי חיפה, ראוי להחמיא לקבוצה של אריאל בית הלחמי (הידעתם שהוא מאמן הליגה הפעיל עם הכי הרבה עונות כמאמן ראשי בליגת העל?).

עושה רושם שבגלבוע נזכרו בהיסטוריה של המועדון שהוא מתיימר לרשת את העבר שלו ובנו קבוצת קולג'ים  צעירה ותוססת. מלבד ג'יסון סיגרס בן ה-31 שעלה עם הקבוצה ליגה בשנה שעברה ומוביל אותה השנה ועמית ביר-כץ שממעט לשחק, כל שחקני הקבוצה הם ילידי שנות ה-90', שחקנים שקריירת הכדורסל שלהם עוד לפניהם ויש להם אנרגיה ללחוץ על כל המגרש, להילחם על כל כדור ולהפתיע את היריבה עם נודניקיות בלתי פוסקת (דיויד בלאט התמחה בסוג כזה של הגנה בגליל של אמצע שנות ה-90' ובמכבי של תחילת העשור הנוכחי).

לצד סיגרס הבאמת מצוין יש בקבוצה הזו קאדר של זרים חביבים וכמה ישראלים שלאט-לאט יוצאים מאלמוניותם בדרך למעלה. חואקין שוכמן בן ה-21 מפגין הרבה כישרון לא מלוטש, הגנה קרצייתית ומנהיגות, זיו בן צבי אמנם מתקשה לקלוע אבל נמצא בכל מקום במגרש ומוכן תמיד לתת כתף למען הקבוצה ויחזקאל סקוורר, אחרי שנים של הסתובבות בין קבוצות הליגה ואי-מימוש הפוטנציאל שלו נכנס היטב לתפקיד הישראלי המוביל ומשחק כאילו בשם משפחתו חסרה ו' אחת.

אם בתחילת העונה ניבאתי לקבוצה הזו סכנת ירידה, הגיעו שני המחזורים האחרונים והראו שסגל נוצץ זה לא הכול בחיים ושללחימה ורוח נעורים, לפעמים, אין תחליף.

2

סיכום ביניים: ארבעה מחזורים עברו, שני זרים שוחררו (זר ששוחרר זה אחד ששיחק לפחות משחק אחד בליגה. הייתי לארג') ומאמן אחד פוטר. אני מוכן להתערב איתי על כך שבעוד ארבעה מחזורים שני המספרים האלה יהיו גדולים פי 3 לפחות. יש מתנדבים?

1

השבוע, נפתחה בקול ענות חלושה ליגת העל בכדורסל נשים. כרגיל, הליגה הזו נפתחה אחרי מאבקים כספיים ארוכים מול המועצה להסדר ההימורים בספורט ומשרד הספורט. כרגיל, הליגה הזו נפתחה עם מספר אי-זוגי של קבוצות. כרגיל, אף אחד כמעט לא מדבר על זה.

ספורט נשים מתקדם הוא אחד מהסממנים הבולטים למדינה מפותחת. שוויון בהשקעה של המדינה ורשויות בספורט נשים הוא אחד מהסממנים הבולטים למדינה דמוקרטית. ומה בישראל? יוק. לא זה ולא זה. מצב ספורט הנשים בישראל הוא מזעזע.  לרשויות מסוימות (כמו עירית אילת למשל) שמממנות, פשוטו כמשמעו את פעילות קבוצות הגברים שלהם אין אפילו עלה תאנה בדמות קבוצת נשים.

לעומת מעמד האישה בישראל, מעמד שמשתפר בהדרגה (ועדיין לא מתקדם מספיק מהר ורחוק שנות אור ממצב תקין) מעמד כדורסל הנשים בישראל הולך ויורד עם השנים. נדמה שכל הכשלים, החובבנויות והישראבלוף שכדורסל הגברים נפטר מהם אט-אט, עברו לשכון אצל הנשים. הימים בהם מאבק אליפות בין אליצור רמלה לרמת השרון או אליצור חולון, כבר פסו מהעולם והדבר הכי גרוע, זה לא מעניין אף אחד.

אולי יום אחד כשכדורסל הנשים בישראל יזכה למעמד שווה לזה של הגברים נוכל לדבר על-כך שאנחנו חיים במדינת ספורט מתוקנת. בינתיים, הפערים האלה רק מראים לנו כמה אנחנו רחוקים משם.

Tags:

29 תגובות ל - “שגרה זה רע? – סיכום מחזור מספר 4 בליגת הכדורסל / יאיר זעפרני”

  1. אפלטון

    01. נוב, 2016
    23:04

    כארם משעור. רשמתי לעצמי.
    מעניין לעקוב.
    שאלה למבינים, דרגו את עשרת הישראלים הטובים עד גיל 25?
    מעניין כמה אני לא מכיר.

    Reply to this comment
    • נמרוד

      01. נוב, 2016
      23:18

      לדרג אני לא יודע לגמרי כי לא ראיתי אותם מספיק אבל שמות בולטים זה איתי שגב שון דוסון עוז בלייזר בר טימור (יש לו כבר 25?) עידן זלמנבסון נמרוד לוי תומר גינת יפתח זיו נאור שרון והשחקן שאני הכי אוהב והכי נהמה לראות על המגרש הוא תמיר בלאט.

      Reply to this comment
    • עידן עופר

      02. נוב, 2016
      00:50

      דאוסון, טימור, בלייזר, משעור, שגב, שוכמן,זלמנסון,אלטיט,תמיר בלאט,אור סולומון.

      Reply to this comment
      • אפלטון

        02. נוב, 2016
        11:17

        אוקיי אז אני לא לגמרי מחוץ לעניינים. חוץ ממשעור הכרתי את כולם, לפחות בשם.

        Reply to this comment
        • עידן עופר

          02. נוב, 2016
          12:58

          קצת עצוב אבל התאמצתי בשביל לזכור את כולם. יש הרבה שהיו בעלי פוטנציאל וירדו מהרדאר. נמרוד טישמו, כרמל בוכמן. נאור שרון אולי היה צריך להופיע ברשימה הזו אבל לאחר פתיחת עונה לא טובה ותקרית עם אפילו בה הוא אמר שהוא שחקן נבחרת ישראל ולא הגיוני שיספסלו אותו אז הוא כרגע מחוץ לרשימה.
          לא חסרים ישראלים צעירים טובים, חסר הזדמנויות.

          Reply to this comment
  2. נמרוד

    01. נוב, 2016
    23:14

    השבוע ראיתי רק את הדרבי התל אביבי, ושרון אברהמי ממשיך לאכזב…
    הפועל משחקת כדורסל משעמם, סטאטי טהמעט שמעניין זה הודות לתמיר בלאט הנפלא. מסתמכים רק על םיק אנד רול שלו וכל השאר זה 1*1 קשה וזריקות קשות. פשוט קשה לצפייה.

    ושלא נדבר על ההגנה, ברבע השלישי במשך 5-6 התקפות רצופות הפיק של צירבס ומקל פירק את ההגנה שהפתרון הככ מתבקש הוא פשוט לעבור אנדר… אם מקל ינצח אותנו מהשלוש אפשר לסגור את הבאסטה.

    Reply to this comment
    • no funny shtuff

      01. נוב, 2016
      23:22

      מסכים לחלוטין.
      אברהמי פשוט לא מספיק טוב- אלא אם כן השחקנים שלו לא מקשיבים לו ועושים מה שבא להם.
      להשאיר את גיא פניני פעם אחר פעם פנוי כשהשחקנים מתבלבלים בחילופים או לרדוף עם שלושה שחקנים אחרי מקל, שלא מסוגל לקלוע מבחוץ, סביב הקשת ולהשאיר את גאודלוק פעמיים ברצף לקליעה פנויה מאותה המשבצת זה מחדל של המאמן.

      Reply to this comment
      • נמרוד

        01. נוב, 2016
        23:55

        כן זה גם זה וגם משחק ההתקפה שהוא פשוט קטסטרופה, סטטי, 1X1 קשה של טאקר/בנקס.. עד שהכדור מגיע להאוול הכל צפוף ואין שום תנועה אז קל להגנה לצופף

        Reply to this comment
  3. no funny shtuff

    01. נוב, 2016
    23:23

    וכנ"ל ההתעקשות על רביב לימונד הפצוע..

    Reply to this comment
    • אסף

      02. נוב, 2016
      16:17

      כל כך נכון , הגנה קבוצתית לא מתואמת

      Reply to this comment
  4. אהרון שדה

    01. נוב, 2016
    23:59

    נפלא כרגיל.
    5. ההיית מחכה עוג קצת עם משעור.
    יש לי הרגשה שהיא הרוויח מאצ אפ מול אילת…וגם הפציעה של זליקוביץ מאפשרת לו הרבה דקות.
    4. מסכים עם כל מילה .

    3. נקווה שזה יימשך אך פתאום חודש בעונה יש כמה תגליות ופריצות בליגה.
    שוכמן בגלבוע / גליל , זיו באשדוד , לוי בראשון וכמובן משעור בהרצליה.
    ובכלל גם המחזור היה שייך לישראלים …צברים משלנו פניני בדרבי ושולמן בניצחון הבכורה של קריית גת היו דוגמאות בולטות לכך …כן ירבו.

    2. מי ילך ?ההימור שלי
    ראשון ההולכים אברהמי ( שלא הבנתי איך נשאר ).
    ואחריו רחימי .
    גם להדר סיכוי לא רע לא לשרוד.
    בעצימות יותר נמוכה…..שיבק , קטש, נתי כהן , ואולי אלפסי .

    הכי יציבים כרגע .
    האיטלקי , שמיר, גורקה , טפירו ובית הלחמי

    אך הכדור עגול.

    1. לא יודע מבחינת רמה אך תחרות יש …נכון שתמיד יש 2 קבוצות מעל כולם ובכל זאת ליגה סבירה….
    לי יותר מפריע מיעוט הקבוצות ושהליגה סובלת בדרךכלל מהתפרקות של קבוצה כזו או אחרת ( או זו ואחרת ).

    Reply to this comment
  5. מנחם לס

    02. נוב, 2016
    03:20

    קראתי על משעור במגזין של ESPN. עושה רושם של שחקן מצויין וטיפוס אחלה

    Reply to this comment
  6. המשגיח

    02. נוב, 2016
    06:28

    מצוין יאיר

    Reply to this comment
  7. גרשון רוקח

    02. נוב, 2016
    07:43

    אומר רגע משהו לא פופולרי: לדרוש השקעה בספורט נשים כמו בספורט גברים זה פופוליזם. אותו רעיון אגב עם ספורט נכים… ספורט גברים מעניין ואיכותי יותר. יש בספורט מימד של הערכה והתבוננות במקסימום שאליו יכול הפרט או הקבוצה להגיע. כדורסל נשים בהקשר הזה משוחק ברמה של ליגה חמישית לגברים. הקהל אצל הגברים כמעט תמיד יהיה גדול מאותה סיבה. אגב, בארצות הברית ברור כמה השוק של כדורסל הגברים עצום ביחס לזה של הנשים (משכורת בוו.אן.בי.איי מגוחכות)…
    יש מימד חינוכי מאוד משמעותי בדמויות ספורטיביות נשיות וחשוב מאוד להשקיע בזה. אבל לתת שוויון נראה לי צעקני ופופוליסטי… זה פשוט לא מעניין את האזרח באותה מידה.

    בוקר חסר פוליטלי קורקט לכולנו.

    ואני יודע שיש דוגמאות יחידות לענפי ספורט מסוימים שבמדינות מסוימות פופולריים יותר מהגברים. זו לא הוכחה מספקת.

    Reply to this comment
    • גרשון רוקח

      02. נוב, 2016
      07:44

      פוליטיקלי קורקט

      Reply to this comment
    • יאיר

      02. נוב, 2016
      08:57

      תרשה לי לא להסכים איתך ולהגיד לך שהטענה שלי כ"כ רחוקה מפופוליזם אלא מבוססת על תפיסה חברתית שבישראל היום רחוקה כנראה מלהיות פופולארית.

      מי החליט שרמה זה הכל?
      רמה זה חלק קטן מהסיפור והחלק הגדול של הסיפור הוא שההגמוניה היא גברית וגברים מחליטים מה עושים, איך עושים, מה נחשב ומה פחות נחשב.
      רמה זה באמת תירוץ יפה אבל יש לספורט כ"כ הרבה מובנים אחרים (מתח, תחרותיות, זהות מקומית וכו') שאפשר גם להסתכל עליהם.
      אם אוהדי ספורט היו מתעניינים רק ברמה אז אף אחד לא היה רואה את ליגת העל שלנו כי יש את הליגה הספרדית והטורקית ויש את הNBA כמובן.
      אם ישקיעו בליגת הנשים כמו שצריך, אתה פתאום תראה איזה מוצר מנצח זה יכול להיות . זה אף פעם לא יגיע לאותה רמת חשיפה של הגברים כי בכל זאת אנחנו חיים במדינה שוביניסטית שבה אישה מקבלת 70% משכר של גבר במשרה מקבילה ומתוך 120 חברי כנסת יש רק 27 נשים.
      ספורט הוא מקום טוב להתחיל את השוני בשיח הציבורי, את שוויון ההזדמנויות. תראה מה אמירה חברתית כמו הפועל באר שבע עושה בדרום ותבין שספורט יכול להיות בסיס לשינוי.

      Reply to this comment
      • אפלטון

        02. נוב, 2016
        11:29

        מסכים לפחות ברמת השקעה מהמדינה (וטוטו ומפעל הפיס זו השקעה של המדינה לצורך העניין).
        ברמת נותני החסויות וההשקעה הפרטית שיהיה איך שהשוק קובע.
        בכלל המדינה צריכה להשקיע בספורט למטרות חברתיות/עממיות ולא תחרותיות. תחרותיות שיהיה בידיים פרטיות, אין זה מעניינה של המדינה.

        Reply to this comment
        • פומה

          02. נוב, 2016
          23:52

          בדיוק חד וחלק.
          במילים האלו מסתכם הפשע של מכבי ושימון עם המנטרה הקב של המדינה.

          Reply to this comment
      • גרשון רוקח

        02. נוב, 2016
        11:34

        גרתי בבאר-שבע כמה שנים, כך שנראה לי שאני מכיר את ההשפעה של הפועל האר-שבע.
        לספורט יש המון מימדים מעבר לרמה וברור שיש משמעות עצומה להזדהות וליצירת דמויות נשיות דומיננטיות. עם כל זאת, אני עדיין חושב שיש משמעות לכוח השוק ולמה אנשים צורכים… אנשים באופן כמעט גורף יעדיפו לראות ספורט גברי. אם אתה טוען שזו בדיוק ההגמוניה, על כך אין לי דרך לענות, כי אתה לא מאפשר מקום לטענה שלי (קצת כמו להתווכח עם אדוארד סעיד על מזרח מול מערב).

        מנגד, ברמת החינוך לספורט אני מסכים לגמרי שהתקציבים צריכים להיות מחולקים באופן שווה או לפחות באופן יחסי, כך שכל ילדה שרוצה לעשות ספורט תוכל לעשות את זה בדיוק כמו ילד.

        Reply to this comment
        • גרשון רוקח

          02. נוב, 2016
          11:37

          לגבי הטוטו זו שאלה, כי ספורט הנשים כמעט לא מכניס כסף לטוטו בניגוד לספורט הגברים…

          Reply to this comment
          • אפלטון

            02. נוב, 2016
            11:50

            זה העניין כי כל עוד הטוטו שייך למדינה זה לא משנה.
            מנכ"ל בחברת הייטק נותן יותר מיסים למדינה מאשר עובד סוציאלי. זה אומר שלעובד הסוציאלי מגיע פחות שירותים מהמדינה?
            הטוטו הוא גוף הימורים ממשלתי. גונב כסף מהאזרחים כמס נוסף. אז שלפחות ברמת ההחזרים יהיה שווה.

      • צביקה

        02. נוב, 2016
        23:35

        יאיר אתה חכם מידי מכדי לקשקש סיסמאות ולהציג פסאודו עודות דמגוגיות. אין שום ביסוס לטיעון שלך על 70%. תביא לי על מה אתה מסתמך ואוכיח לך שזאת מניפולציה ועיוות העובדות.

        Reply to this comment
  8. אסף

    02. נוב, 2016
    12:50

    משער ממשיך את ההתקדמות מהשנה שעברה, בקצב הזה הוא יותר ממועמד לגיטימי לסגל הנבחרת בקיץ.
    יגידו מה שיגידו על החוק הרוסי קשה לי להאמין שבלעדיו שחקנים כמו משעור ,שוכמן או אפילו תמיר בלאט (משחק כמו אחד שנמצא כמה שנים טובות בליגה כולל בדרבי השבוע) היו מקבלים צ'אנס אמיתי.
    בית הלחמי בעיקר מהסתכלות מהצד הוא מאמן שמשרה הרבה שקט ורוגע על שחקניו בניגוד למאמנים אחרים בליגה ונוטע בהם הרבה ביטחון.

    Reply to this comment
  9. משיח

    02. נוב, 2016
    12:58

    יאיר תודה על סיכום המחזור.

    השנה צפיתי לגלבוע/גליל קריסה (ישראלים לא מוכרים/מנוסים בסגל) ואני מאוד שמח על צמד הניצחונות

    Reply to this comment
  10. Mbk

    02. נוב, 2016
    15:12

    תודה על הסיקור
    רכבת אווירת של זרים היא תופעה מקובלת אצלנו וזה לא חדש
    קרית גת החתימה שחקן יורוליג זה מעניין

    Reply to this comment
  11. Smiley

    03. נוב, 2016
    10:42

    משעור גם אתלטי מאוד, דבר שנדיר לראות אצל ישראלים

    Reply to this comment

הגיבו