התפכחות / אהרון שדה

 התפכחות

כאוהד ספורט מושבע אני יכול לומר שהזכייה של מכבי תל אביב ביורוליג 2014 הייתה מהרגעים המאושרים שלי בספורט.
כתבתי על כך טור שהתפרסם כאן באתר אבל לצערי הרב למפרע אני חש קצת פחות שמח.
מדוע? כי התפכחתי.
טוב לא ממש התפכחתי מכיוון שתמיד ידעתי שהיורוליג היא לא הליגה הכי הוגנת בעולם.
אך זה היה בערך כמו שאני לא מת על פיפ"א  בכדורגל ובכל זאת  זה לא גורם לי להעריך פחות זכייה של נבחרת גדולה במונדיאל.
בכל זאת בפיפ"א /אופ"א יש איזו שהיא מראית עין, אותה מראית עין שהייתה כך נדמה לי גם ביורוליג.
אך השנה ביורליג הסתאבו כ"כ  שגם העניין הפעוט הזה לא מעניין אותם.
אנסה להסביר קצת יותר את הנקודה.
ניקח רגע את הכדורגל ואת מפעל ליגת האלופות.
אז אמנם יש מדינות ששולחות ארבע נציגות למפעל (שלוש אוטומטית + אחת בסיבוב מוקדמות בודד)
וישנם מדינות ששולחות נציגה אחת בודדת לסיבובי מוקדמות ארוכים (3-4).
זה אמנם יכול להרגיז …אבל יש קצת הגיון בשיגעון.
והצד הכי חשוב הוא שכל קבוצה יכולה להיות אלופת צ'מפיון… גם אם תיאורטית.
פעם העניין היה כזה גם בכדורסל.
היה גביע שנקרא:
גביע אירופה לאלופות.
היו שם קבוצות אלופות וזהו.
עברו שנים ופיב"א החליטה שגם הסגניות של הליגות הבכירות ישחקו במפעל (91-92).
מבחינתי זה היה פחות נוסטלגי אך לגיטימי.
אך לצערי הרב היוצרות התהפכו עד כדי כך שאתה יכול להיות אלוף ולא לשחק במפעל היורוליג, ולהיות מודח ברבע גמר הפלייאוף בליגה המקומית – ולקבל כרטיס למפעל היורוליג.
חשוב לציין שגם העניין הזה לא חדש וגם אני כאוהד תמיד התנגדתי לכך וכתבתי זאת גם באתר זה.
אבל תחושתי היא שקרה עוד משהו משמעותי שממש מוריד אפילו את האחיזה הספורטיבית הקלושה שהייתה למישהו.
פעם, כולל בשנה שעברה, לפחות האלופות הגדולות זכו בכרטיס למוקדמות המפעל.
זאת אומרת, ניתן לפחות איזה שהוא צ'אנס לקבוצה שזוכה באליפות ליגה בכירה לשחק במפעל היוקרתי הזה (יוקרתי הכוונה באירופה).
כיום גם את הפתח הצר הזה סדקה הנהלת היורליג  בכך שהיא לא אפשרה טורניר מוקדמות, אפילו לא על כרטיס בודד, אלא חילקה את כל הכרטיסים מראש.
בנוסף אין כיום שום קריטריון שבו ניתן להבין את הבחירה של הנהלת היורוליג.
כשעושים מכרז ללא משוא פנים יש כללים ברורים ובחינת קריטריונים שקופה ואם צריך גם מפרט טכני ולבסוף ההצעה הטובה ביותר זוכה.
בליגת היורליג אין זאת.
במשך שנים חשבתי שלגיטימי שיש קבוצות עם רישיון A במפעל כי הנחתי לתומי שלעיתים לא רק הצד ההישגי נטו מהווה גורם מכריע, וכי מותר לליגה להסתכל על הצד השיווקי /כלכלי .
אבל גם אז חשבתי שצריך איזה שהוא מינימום של הישגים מקצועיים.
הייתי מוכן לקבל שקבוצה תשחק ביורוליג… גם אם לא נחלה הצלחה גדולה בליגה ובתנאי שלאורך זמן היא תצליח ותהיה טובה.
ואגב גם כיום אני חושב שקבוצה כמו מכבי תל אביב למשל חייבת לשחק בליגה הזו… גם אם היא לא זוכה בשנה כזו או אחרת באליפות בארץ, מכיוון שההישג המצטבר שלה לאורך זמן הוא גבוה מאד.
אבל מה שקורה כיום במפעל הזה הוא הרבה מעבר לכך.
מצד אחד ישנם קבוצות ללא כל הישג מקצועי יוצא דופן (גורה הפולנית למשל) וכן ללא שוק או ערך מוסף כלשהוא.
ומאידך ישנם קבוצות רציניות ובעלות אמצעים שמודרות מהמפעל (בעבר היו אלו הקבוצות הרוסיות הבכירות וכיום זו הפועל ירושלים).
שוב אילו היה זה קריטריון ברור ושקוף ניחא.
אבל אין דבר שכזה. יתרה מכך הרושם הוא שכל דאלים גבר: מי שיש לו יותר קשרים/קומבינות מקבל את הכרטיס המיוחל, ומי שלא: נדפק.
ניקח למשל את קבוצת דרושאפקה הטורקית… היא לא הייתה העונה באירופה. בטורקיה היא הודחה כבר ברבע הגמר בפליאוף וגם בגביע היא לא זכתה ולא הייתה באף גמר… אז למה היא כאן?
תשובה סבירה היא הספונסר הטורקי. דברים דומים אפשר לומר על הכרטיס החופשי של אלבה או של שטרסבורג.
באופ"א למשל עם כל הביקורת יש קריטריון ברור.
ידידי לאתר מתן גילור מביא לנו כבר שנים את מדורו "המדרגה" שמתייחס למצב הדירוג באופ"א.
דירוג שקובע בצורה מסודרת ושיטתית איזו מדינה תקבל כמה נציגות בכל מפעל וכן כמה עולות אוטומטיות לשלב הבתים וכמה למוקדמות המפעל.
ביורליג אין זאת לא  בקיטריונים לקבוצות ולא במדד איכות הליגה.
הידעתם למשל שהליגה הפולנית והצרפתית מזכה אוטומטית את האלופה שלה בכרטיס ליורוליג?
לעומת זאת הליגה הישראלית לא זוכה לכך.
וזה מקומם. אז נכון, הרבה מהקבוצות הישראליות וויתרו בשנים האחרונות על השתתפותן מסיבות שונות,
בכל זאת הישגי מכבי תל אביב והפועל ירושלים שכן השתתפו, עולים לאורך השנים האחרונות אין ספור על הישגי פולין וצרפת.
גם עניין הכרטיסים החופשיים (לא קריטריון A עליו עוד ניתן אולי לומר שיש לו מדד/פרמטר ברור).
מתמיה מאד.
נכון אמנם יש מפעלים בהם מקבלות קבוצות /נבחרות /שחקנים כרטיס חופשי.
זה נכון למודובאסקט וכן לטורנירי טניס (אפילו בווימבלדון), וכן לאתלטיקה כולל באליפויות עולם ולמיטב ידיעתי: אפילו לאולימפיאדה.
העניין הוא שיש איזה שהוא יחס ומינון בין קבלת כרטיס חופשי לבין יכולות הספורטאי/קבוצה להשיג זאת באופן ספורטיבי.
ניקח את ווימבלדון כמשל… המארגנים יכולים לתת מספר מוגבל של כרטיסים חופשיים… אבל רוב מוחלט של המשתתפים יגיעו בזכות הדירוג שלהם או בזכות הצלחה בטורניר המקדמות.
חישבו מה היה קורה אם המארגנים לא היו מאפשרים טורניר מקדמות אלא רק מחלקים כרטיסים חופשיים?
זה מה שהתכוונתי כשאמרתי שהיורוליג איבדה אפילו את מראית העין הספורטיבית.
חלק שני : מה ניתן לעשות?  (בפרט מנקודת מבטה של ירושלים).
החלטה שכזו יכולה לשבור קבוצה ובעיקר בעלים.
בכל זאת אני חושב שאם אני הייתי אורי אלון לא הייתי נשבר.
הייתי פועל בכמה מישורים במקביל:
א. בונה קבוצה לאירופה ואף מחפש לשחק בליגה אירופאית נוספת לליגה הישראלית.
למרות העיוות של היורליג… יש להם טענה נכונה אחת כלפי ירושלים (ונעזוב כרגע שהטענה הזו נכונה… גם מול קבוצות מסוימות שכן קיבלו את הכרטיס האוטומטי ליורוליג) והיא שהקבוצה הזו לא הרשימה בלשון המעטה באירופה.
לסיים במאזן של 8-2 בסיבוב ראשון ביוראקאפ  זה מביך ולא רציני.
ולא זו בלבד, אלא למעט דרושאפקה הטורקית שזכתה לכרטיס חופשי ולא שיחקה השנה באירופה, הרי שכל יתר הזוכות בכרטיס החופשי השיגו באירופה יותר ובהרבה מירושלים.
הנה הנתונים לפניכם:
מינכן: אמנם הודחה מהשלב הראשון ביורוליג במאזן 8-2 אבל אז ירדה ליורוקאפ  וסיימה את השלב השני במאזן של 0-6 והודחה בשמינית הגמר 2-0 מול ולנסיה.
סה"כ 2-6 ביורקאפ ( 75 אחוז +10-8 בכל המסגרות 44 אחוז). בנוסף אין לשכוח שמינכן הגיעה שנה קודם לטופ 16 ביורוליג.
שטרסבורג: הודחה בשלב השני ביוראקאפ… אך את השלב הראשון סיימה ב 2-8.
סה"כ מאזן 5-11 (69 אחוז).
קרישיאקה: סיימה שלישית בשלב הראשון עם מאזן של 4-6 , עשתה 0-6 בשלב השני ואז עברה את ריטאס 0-1 (ותיקו בשיטת הבית וחוץ) והפסידה 2-0 לקנריה.
סה"כ מאזן 6-13 (ותיקו 69 אחוז).
קובאן: ראשונה בשלב הראשון עם 0-10. ראשונה בשלב טופ 32 עם 0-6 ואז ניצחון 0-2 על במברג ו1-1 אך הפסד גבוה מהניצחון מול קאזאן.
סה"כ מאזן 1-19 (כאשר ההפסד היחידי היה המשחק שלמעשה הדיח את הקבוצה …95 אחוז).
ובחזרה להפועל ולאלון:
קיצורו של דבר, הקבוצה חייבת להעמיד קבוצה איכותית מאד לאירופה ולקוות שאחרי שהיא תוכיח עצמה במפעל המשני, היא תקבל את הכרטיס המיוחל לבמה המרכזית.
אבל אני לא הייתי מסתפק ביורוקאפ.
הסיבה לכך היא מכיוון שזה מפעל  בעייתי שלא ניתן לסמוך עליו בעיקר בכל הנוגע לכמות המשחקים, זאת בניגוד לקבוצת יורוליג לה מובטח עשרה משחקי יורוליג בשלב הראשון + 14 משחקי טופ 16 (סה"כ 24 משחקים) וגם אם הקבוצה לא מגיעה לטופ 16, מובטחים לה עוד מינימום 6 משחקים ביורוקאפ.
הפועל כבר הודחה לא פעם בשלבים הראשונים של המפעל ומעבר לכישלון המקצועי הקבוצה נותרת עם גיבנת בעייתית ועם סגל רחב מדי לליגה המקומית.
את הבעיה ניתן לפתור בהצטרפות לליגה מתאימה ובעיני לפחות אין להפועל ליגה מתאימה מהליגה האדריאטית.
ראשית, מכיוון שליגה זו מבטיחה 26 משחקים של ניסיון אירופאי עשיר וחשוב.
שנית, אופי היריבות מתאימות מאד לירושלים מדובר בקבוצות שאמנם לא מהעילית של היבשת אבל כאלו שעשו לא פעם את הטופ 16. ניתן לומר שאם ירושלים תתמודד בהצלחה במפעל היא שווה את הטופ 16.
שלישית, העולות לגמר הליגה הזו זוכות אוטומטית בכרטיס ליורוליג (לפחות נכון לעונה זו).
ב. אם גם ההצטרפות לאירופה לא תעזור, על הפועל להצטרף ואף להוביל את המרד ביורוליג.
כבר היום  יש ניסיונות צודקים ונכונים (שפיב"א מובילה) להקים ליגה מתחרה, ליגה כזו שהקבוצות האלופות יכללו בה.
ייתכן ומצד האמת ראוי להפועל משום הספורטיביות להיאבק על כך כבר כאופציה ראשונה,אבל גם אם לא כאופציה ראשונה צריך לדעת שזו אופציה ממשית למקרה שתימשך ההדרה מהיורוליג.

מנחם לס

הזקו והוותיק מכולם בצוות. מנסה לכתוב יומית - כל זמן שאוכל!

לפוסט הזה יש 32 תגובות

  1. מדהים עד כמה עלוב ענף הכדורסל באירופה בהשוואה ל-NBA.
    בפוסט של איל ספיר כתבתי תגובה שמעבירה ביקורת על בעלי הקבוצות ב-NBA. אבל הם מלאכים אחד, אחד, בהשוואה למתרחש באירופה.

  2. כאוהד הפועל.
    אי הענקת הכרטיס ליורוליג
    משרתת את האינטרסים של מכבי.
    ולראיה גל מקל, שנחסכה לו הדילמה, והחליט לחתום שם.
    אוהדים כבר הגיבו בכך שמדובר בארגון מושחת,
    והביעו את החשד ששמעון מזרחי סייע בהחלטה.

    1. דווקא פורסם ששמעון מזרחי היה בין היחידים שהצביע בעד הפועל ואפילו פעל כדי לשכנע אחרים לצרף אותה. אז להפיל תמיד את האשמה על מכבי/ שמעון מזרחי כמו שאוהדי הפועל תמיד עושים לא תמיד נכון

  3. אני חושב שההחלטה היא מקצועית לגמרי. שאלתם את עצמכם, מי לעזאזל ייתן כרטיס לקבוצה שבחיים לא שיחקה ולו משחק אחד ביורוליג??? אם היה להפועל רצף של שנה או שנתיים, הייתי מצטרף לקריאות הגוועלד…
    עם כל עניין היציבות הכלכלית והאולם הגדול והיפה, אסור לשכוח שהיורוליג זו ליגה אחרת… אל תשכחו שבעונה האחרונה ירושלים עשו במכנסיים ביורוקאפ, לא ביורוליג- ביורוקאפ!!!… אז לקבל כרטיס??? אף אחד כאן עם ראש על הכתפיים לא היה עושה את זה…

    1. יש הרבה קבוצות שנכנסות ליורוליג ללא שום עבר במפעל. דרושפקה שיחקה ביורוליג ? שיחקה באירופה בכלל? מישהו מחוץ לטורקיה מכיר את הקבוצה הזו בכלל ? לירושלים יש היסטוריה של הצלחה יפה במפעל המשני- פעמיים רבע גמר פעם אחת חצי גמר וזכיה. היא קבוצה וותיקה ומוכרת ולמה קובאן למשל ולא הפועל? לקובאן יש יותר קהל? ברור שההחלטה היאט לא רק ספורטיבית טהורה וזו הטענה. אם לא רוצים רינונים שיעשו טורניר כמו בשנה שעברה, ואז לא תישמע אף טענה כשההכרעה תהיה ספורטיבית.

    2. ירושלים שיחקה ביורוליג! יתרה מזו, היא היתה ממקימות המפעל ושיחקה בו בעונה המפוצלת. ביורוליג לא זוכרים חסד נעורים. היורוליג בדומה לאן.ביי.איי הוא מפעל סגור שעד השנה האחרונה זרק כמה עצמות לפיב"א על מנת שייחשב כמפעל אירופאי. השנה גם העמדת הפנים הסתיימה עם ביטול המוקדמות (למיטב זכרוני גם אלופת בלגיה בחוץ).

    3. ומה עשתה דוראשאפקה ? גורה ?
      מינכן לפני שנתיים ? (כשקיבלה את הכרטיס לראשונה).
      לימוז (הנוכחית) ,שטרסוברג ,נאפוטאס (הליטאית שקיבלה את הכרטיס השנה).
      והאמין לי הראשונה היא עוד ארוכה ארוכה.

  4. כל מילה בסלע!
    אין קריטריונים ואין אחידות. והאמת שאני מתחיל לחשוב כמוך שאולי עדיף להפועל להתחיל לחשוב על כיוונים אחרים כמו ליגת פיב"א. אולי זה עדיין מוקדם לכך אבל נראה שהשיקולים שמניעים את ראשי היורוליג לא קשורים בכלל לספורט אלא לאינטרסים של בעלי ממון והשפעה. אני מאד מקווהשההחלטה הזו לא תיפגע ביכולת של הפועל להחתים שחקנים גדולים, אבל יתכן והיא תצטרך בכל מקרה להגדיל את התקציב כדי למשוך כוכבים גדולים שיסכימו לשחק ביורוקאפ. אני מסכים לגבי האדיראטית ואם יש אופציה כזו צריך לקפוץ עליה ולבנות סגל רחב שייוכל לעמוד בעומס ולשחק בשלוש מסגרות. ההחלטה לא צריכה להזיז את ראשי הקבוצה ממטרתם ואני מקווה שזה לא יפגע בהתקדמות.

  5. זו התוצאה של הפרטה 🙂
    אין שום קשר למטרה למען הוקם המפעל, מיקסום רווחיהם של בעלי המפעל הוא המטרה עכשיו 🙂

  6. לא יודע מה אתם רוצים …
    א.בכדורסל בניגוד לכדורגל יותר קל להפתיע בסדרה (לעומת עונה שלמה) ולכן יש חשש שתבא חולון ותעשה בושות ביורוליג.
    ב.אחת הטענות העיקריות מול הצ׳מפיונס ליג זה שהרחיבו אותו ואז צריכים לסבול משחקים של ריאל – זאגרב.פה היורוליג בוחר לבחור את הקבוצות שלדעתו ימקסמו את התחרות והרווח.
    ג. נכון שהשיטה קצת דפוקה , אבל סה"כ היא ממקסמת את המצב נתון .
    ד.ירושלים לא מועדון גדול ושוק גדול אז דיי סביר שלא יקחו אותה.בישראל משחקת ביורוליג "הקבוצה של המדינה" אז מה אתם רוצים "שתי מדינות לשני. עמים?"

    1. הענין הוא שיש פה מראית עין של ספורטיביות. אם קבוצה משיגה כך וכך הישגים היא זוכה לכרטיס, ומתברר שהכל בולשיט וזה רק מסחרי. בכל אופן לכדורסל הישראלי זה רע מאד

    2. הרי כתבתי שאני תומך בצד השיווקי /מסחרי.
      וזה שיקול גם בעל משקל.
      אבל לא לבטל את השיקול ההישגי
      ולקבוע קריטריון ברור.

      הרי ריאל מול ירושלים אטרקטיבית בארנה שווה יותר מכל הבחינות מאשר גורה-ריאל למשל.
      עושה רושם שכמעט כל קריטריון אשר תבחר .
      ירושלים עדיפה על מספר קבוצות לפחות מהיורוליג
      כגון גורה ,זאגרב ,שטרסבורג ,דראושאפקה ועוד.

  7. בנוסף ראשי היורוליג עצמם קבעו קריטריונים מקצועיים בנוסף להישגים של אולם, קהל, ותקציב ובסוף הם בוחרים קבוצה כמו דרושפקה שלא עמדה בשום קריטריון הישגי, אבל באה משוק אטרקטיבי ויש לה אולם וקהל, וזה מראה באופן ברור שהקריטריון ההישגי בכלל לא מעניין את ראשי היורוליג, כך שלנפנף בו מול ירושלים זה טיעון שסותר את עצמו.

  8. אהרון תודה רבה
    מדהים עד כמה יושרה מקצועית ויושר בכלל הפכו לצערי למילת גנאי בהרבה מאוד איגודי וארגוני ספורט.
    אישית אני חושב שלמפעל האירופי הבכיר ולא משנה מה הוא כרגע או מה יהיה בעתיד צריך להיכנס בדלת הראשית
    עקרונית אליפות אמורה להספיק אולם בסיטואציה שנוצרה אופציית הליגה האדריאטית היא הטובה ביותר משום שהיא מאפשרת את מירב המשחקים מול קבוצות מאירופה ברמה טובה ומהווה את ההכנה הטובה ביות לדבר האמיתי כשיגיע

  9. ראשית אומר שאין ספק שיולב גוף מושחת ורקוב, ושלא יהיו אשליות- פיב"א לא טובה יותר (דוגמה אקראית שעוברת במוחי היא הגדלת מספר המשתתפות באליפות אירופה ל24 , לאחר תום המוקדמות).
    עם זאת להפועל ירושלים אין יותר מדי מה לטעון. מבחינת הישגים באירופה- כבר כמה וכמה שנים מאז שהדיעה להישג ראוי.
    נכון שבליגה היא זכתה באליפות, אבל גם בשנה שעברה על אף שלא הייתה אלופה וגם לא סגנית היא ניסתה להגיע ליורוליג בעזרת פוליטיקה וניסיון לטעון שיש לה מה לתרום לליגה מבחינת שיווק והקבוצה שנבנית.
    את אותו הדבר עשתה השנה דרושפאקה, רק שהטורקים הצליחו בזה יותר .
    בעיניי זה מאפיין בולט אצל הפועל ירושלים- הם יודעים לקטר נהדר על דברים לא הוגנים בכדורסל (ובעיקר על מכבי), אך כשיש להם אפשרות לפעול באותה צורה הם עושים זאת בלי שום בעיה. הדיבורים של הפועל על מקום ביורוליג התחילו הרבה לפני האליפות, וגם אם הפועל הייתה עפה להפועל ת"א ברבע הגמר הם היו משיכים לטעון שמגיע להם.
    נכון שהפועל הייתה בעונה הראשונה של היורוליג, אבל זה היה אחרי שהם סיימו במקום השביעי בליגה, ובכל זאת קיבלו כרטיס, על אך שהיו קבוצות שסיימו לפניהם והגיע להם יותר מבחינת הכדורסל היהבש(בנוסף באותה עונה מכבי ורעננה השתתפו בסופרוליג).
    בשורה התחתונה אין ספק שיולב והיורוליג מתנהלים בצורה מזעזעת ולא הגונה, אבל

  10. כדורגל אני לא מחבב בלשון המעטה, אבל ליגת האלופות כל כך אטרקטיבית שאני נשאב לצפות בשלבים המכריעים.
    כדורסל אני כן מחבב בלשון המעטה, אבל היורוליג כל כך משעמם שאני לא מצליח לצפות אפילו בשלבים המכריעים.
    מסקנה
    .
    .
    .
    היורוליג צריך ללמוד מליגת האלופות!

        1. הפועל צריכה לשחק בכל מקרה באדריאטית (אם יש לה אפשרות)
          כמפעל הראשון בחשיבותו .
          בטח לפני היורוקאפ.
          כי באדריאטית אתה יודע מה את המקבל (26 משחקים לפני פליאוף).
          ביורוקאפ הפועל עפה לא פעם אחרי השלב הראשון שכלל בזמנו 6 משחקים ונותרה עם גיבנת לכל העונה (היום מובטחים עשרה משחקים לפחות).

  11. סיפור משעשע על כרטיסים חופשיים:
    באולימפיאדת סידני 2000 זכה אריק מוסומבאני מגינאה המשוונית בכרטיס חופשי למשחה 100 מטר חופשי. אריק שעד אז לא שחה בבריכה באורך תקני (50 מטר) קיבל עת הכרטיס האולימפיאדה מכיוון שרצו לעודד מדינות מתפתחות חברות כסף ומתקני אימונים לשלוח מתחרים אף הם ולתת ייצוג לכמה שיותר מדינות.
    התוצאה לפניכםhttp://m.youtube.com/watch?v=8rqI8xwXVac
    פי שניים יותר איטי משיא העולם שנקבע באותו יום (ונשבר מאז כמה פעמים).
    כעבור 14 שניים סיפר מוסומבאני על חוויותיו מהאירוע אומר ש15 המורים האחרונים היו הקשים ביותר
    http://m.youtube.com/watch?v=YDqwYUe_U7I

    1. אני זוכר טוב את המקרה,בעקבותיו עשיתי התערבות עם חבר שהוא לא מצליח לעבור את "ההישג" שלו ואכן חבר שלי השיג תוצאה נמוכה יותר 🙂

  12. רק אציין בהתחלה שאני אוהד מכבי, לא יודע אם זה קשור אבל רק לפרוטוקול:

    כל ההתנהלות הזאת הרגישה לי כמו הבחירות של המדינות לאירוח המונדיאלים ב-2018 2022. כל קבוצה מציגה את מה שהיא יכולה להביא למען המפעל או למה זה מגיע לה, ובסוף הארגון בוחר בצורה המושחתת ביותר את הקבוצה שמתאימה ביותר לו. כשמדובר על אירוח, עוד אפשר להבליג (קשה, אבל אפשר). אבל כשמדובר על מפעל שנחשב לאליפות אירופה והוא הופך לגוף פרטי עם אינטרסים כאלה ברורים, אין ספק שצריך לשנות משהו. מילא היורוליג היה הופך לליגת פרטית שמרכזת את כל מעצמות היבשת בהתאם לרצונו, ובנפרד הייתה אליפות אירופה אמיתית, אבל ברגע שהגוף הזה אחראי על ניהול אליפות אירופה הרשמית, עליו לנהוג באופן הכי מקצועית והגונה. וכן, לתת לאלופות המדינות ביבשת אפשרות לשחק נחשב למעשה הבסיסי ביותר. לא נראה לי שיש מישהו שיערער על העמדה שהגוף הזה מושחת, ולראייה שתי נציגות טורקיות נוספות.

    בקשר לירושלים ספציפית, גם לדעתי אין ספק שמגיע לה הכרטיס או לפחות האפשרות להילחם על מעמדה ולהוכיח את כוחה, אבל גם הקבוצה ובעליה צריכים להירגע מעט. לצאת בהצהרות מפוצצות וכל הנלווה לכך אחרי אליפות בודדת זה לא לעניין. מוטב שיתמקדו בשיפור הקבוצה ובנייתה לטווח הארוך, ולהילחם את מלחמתם גם על המגרש. אחרי הכל, אחרי העונה האירופית שהם עברו קשה לצדד בהם.

  13. קודם כל מסגים עם החומה הגדולה שהמקרה של אירוח המונדיאלים הרבה יותר מגעיל והרבה יותר גורם לתחושה של גועל.רק לחשוב שפיפא שהוא הארגון הכי שמרני שיש בעולם מוכן לשנות סדרי עולם ולהעביר את המונדיאל לחורף!!! ועוד בשביל מדינה שאין לה שום מסורת,שום תרבות כדורגל או ספורט בכלל.(אני מהמר שההרכב של קטאר במונדיאל יורכב מ6 ברזילאים,5 ארגנטינאים ועוד כמה מכל מיני מדינות).
    לעצם העניין,אהרון אני לא מצליח להבין אותך למה זה אמור לשבור את הפועל ירושלים?
    לפי כל הדיבורים של אורי אלון הוא בא לזמן ארוך והוא יודע שזה ייקח זמן,אם כל הכבוד לאורי אלון ולהפועל ירושלים הוא ביינתיים רק שנתיים בירושלים ונכון שזה נראה טוב אבל זה רק שנתייםלהזכירך גם ביתר עם גאיידמק נראתה בלתי עצירה ואז הכל התפורר.
    ברגע שיראו שארבע-חמש שנים העסק יציב בירושלים אז ניתן יהיה לדבר.
    נקודה שנייה-הפועל לא נראת מוכנה בכלל ליורוליג,בואו תשחקו ביורפקאפ תגיעו להישגים ואז נדבר.
    נקודה אחרונה האליפות בארץ לא מעניינת אף אחד בעיקר בגלל שהיא לא מושגת בסדרות,אם נניח הפועל ירושלים היו אלה שמנצחים את מכבי בחצי גמר היה להם קייס הרבה יותר רציני

    1. זה אמור לשבור מכיוון שזה דריכה במקום.
      הליגה בארץ לא מספיקה לצמיחה של מועדון .
      טבע העולם שאתה רוצה להיות הטופ שבטופ וברגע שחוסמים זאת בפניך זה עלול לשבור את הכל.
      בייחוד כשאין קריטריון ברור.
      אם נניח הייתה היורוליג באה ואומרת אין כרטיס לאלופה לאף אלופה אבל 4 הראשונות ביורוקאפ יוכלו להעפיל ליורוליג על חשבון ארבעת האחרונות ביורוקאפ ניחא.
      אבל במועדון הסגור הזה רק אלופת היוראקאפ מקבלת כרטיס אוטומטי …אבל גם הוא רק לעונה אחת ( פרדוקסלית אפילו הגעה לפיינל פור …לא תעניק כרטיס אוטומטי בשנה עוקבת ).
      הנה בעבר ריטאס וילנה לקחו את היורוקאפ והגיעו להישג לא רע ביורוליג ובכל זאת נזרקו ליורקאפ ושוב הצליחו ,הגיעו ליורוליג ועשו טופ 16 ו….נזרקו בחזרה.

  14. ריטאס היא דוגמא מצויינצ, מכיוון שהיא בשנים האחלרונות לא פחות טובה ולעיתים יותר טובה מז'לגיריס ובכל זאת לז'לגיריס יש רישיון קבוע ביורוליג ולריטאס לא. זה מראה בבירור שלהחלטות ביורוליג אין שום קשר להשגים ספורטיביים.

  15. מסכים לגמרי.
    אני הבנתי לפני כמה שנים, ולכן היורוליג הפסיקה לעניין אותי, ואני בקושי רואה משחקים.
    היורוליג כרגע היא מפעל שבא לעשות כסף לבעליו (שזה בסדר גמור) בלי שום קשר ליכולת ספורטיבית. זה מאוד שונה מכדורגל, שם המיקום בטבלה קובע בדיוק לאיזה מפעל תגיע.
    כאן יש כל כך הרבה קומבינות… הרי מכבי סיימה השנה במקום 3-4 בישראל. איך יכול להיות שהיא במפעל הגדול בעוד ירושלים לא? (ברור שמבחינת הישגים סה"כ מגיע למכבי, והיא גם כנראה הייתה מצליחה יותר מירושלים ביורוליג גם אם ירושלים הייתה מקבלת.
    אבל תארו לעצמכם שבאליפות אירופה בכדורסל, נבחרת שמסיימת ראשונה במוקדמות(נגיד פינלנד), לא תעלה ובמקומה יקחו את מקום 4 (איטליה) כי יש לה הרבה יותר קהל וכסף, והאליפות תהייה מעניינת יותר. זה נוגד את ההגיון וכל ענף ספורט אחר.
    אני חושב שצריך להפוך את היורוליג לליגה פרטית (כמו הטורנירים הפרטיים בכדורגל של המדינות) ולעשות מחדש "ליגת אלופות" לכדורסל. כאשר מדינות חזקות מקבלות יותר כרטיסים למפעל.
    כמו שעושים בכדורגל…

  16. חברים יקרים, אתחיל בזה שזה אתר הכדורסל הטוב בארץ ושאני מעריך מאוד את כל הכותבים, שאפו ענק לכולם.
    יש פה נקודה שלא הובהרה כהלכה, הכדורסל האירופי כושל מאוד בפן הכלכלי, אין רווחים בכלל ביורוליג, מכבי היא הקבוצה בעלת ההכנסות הגבוהות באירופה, סביב ה20 מיליון דולר, כל השאר כולל ריאל וברצלונה לא מתקרבות לשם, אז צאו מהסרט, זה לא שיקול, ביורוליג צריך לשלם חצי מיליון יורו להשתתפות בניגוד לכדורגל שם מקבלים המון כסף על ההשתתפות, זכור גם ברמת הנבחרות אחרי טורניר מוקדמות מוצלח של ישראל פתאום לאחר המוקדמות העלו מספר המשתתפות כדי להכניס נבחרות שכשלו כמו איטליה…
    לענייננו, השנה מה שעמד לנגד עינייהם של ראשי היורוליג זה המאבק נגד פיב״א אירופה והליגה שהיא מנסה להקים, לכן חשוב להם לשמור כל שווקים גדולים כמו טורקיה, צרפת, רוסיה והם בטוחים שגרמניה בכיס שלהם, המחדל של אי הכללת אלבה, קבוצת טופ 16 בשנה שעברה ומארחת הפיינל פור הקרוב גדול פי כמה משל ירושלים.
    כתוצאה מכך, ישראל, שהיא שוק קטן שמשתפת בדרך כלל 2 קבוצות במפעלי יולב (יורוליג/יורופקאפ) נדפקת.. לשם השוואה טורקיה וספרד שולחות 8 נציגות, צרפת 6, גרמניה 5 רוסיה 6, איטליה 5 ועוד…
    ירושלים יצטרכו להראות הישגים ברמה האירופית או תקציב כמו של דרושאפקה שמתקרב כבר עכשיו ל20 מיליון דולר…
    בהצלחה

    1. ארז דבריך ידועים לכן הצעתי לירושלים ( במידה ולא תצורף אחרי הישגים בזירה האירופאית ).
      להוביל את המרד.
      כרגע מזלזלים בקבוצות כמו ירושלים.
      אבל אם פתאום יבואו קבוצות מצליחות …גם אם פחות מסחריות.
      כמו ירושלים ,ריטאס ונדפקות המדינות הגדולות
      כמו קאזאן ,ברלין וולנסיה …יחד עם עוד כמה קבוצות שהיום מקבלות כרטיס מהיורוליג ….אבל לא מחר ( חימקי למשל ).
      אז בקיצור תהיה ליורוליג בעיה קשה …בטח שהעניין הספורטיבי הטהור בצד של האופוזיציה

כתיבת תגובה

סגירת תפריט