לא מרבה לכתוב NBA אבל הפעם חייב להביע דעתי / אהרון שדה

בס"ד

מחוץ לקשת ל-3 נקודות בשולי גמר הנ.ב.א / אהרון שדה

איני מרבה לכתוב על ליגת הנ.ב.א כי באמת שיש כאן גדולים וטובים ממני אבל הפעם ראיתי צורך להתייחס לכמה נקודות או לפחות להוסיף זווית מסוימת.

נקודות ליתר דיוק אז נתחיל:

  • נקודה ראשונה – הבהרה לגבי הטענה שגולדן סטייט יותר טובה בלי דוראנט.

ראשית, נציין את המובן מאליו ונשתתף בצערו של דוראנט על פציעתו ונאחל לו החלמה מהירה. אני ממהר לעשות כן שלא יחשבו כאילו יש לי שמחה לאידו חלילה.

אני הוא מאלו שטוענים שג.ס בלי דוראנט טובה יותר מאשר איתו, שכן כאשר הוא משחק הוא מסרס את משחק השלישייה קרי, קליי וגרין.

בעקבות מצב סדרת הגמר והלחץ על חזרת דוראנט המושיע, נדמה כאילו העניין הוכרע וכי אין שאלה שג.ס עם דוראנט טובה יותר.

ואני ממשיך לטעון כי ג.ס ללא דוראנט טובה יותר מאשר איתו.

אך כאן חייבים להבהיר משהו לדיון שנדמה שכולם שכחו.

בלשון התלמוד במה דברים אמורים?

הדברים אמורים באלטרנטיבה.

בנקודת הזמן הזו אין לג.ס אלטרנטיבה. אין לה שום 3 נורמלי בסגל ולכן במצב הנתון בנקודת הזמן הזו ודאי שכל שחקן כשיר היה עוזר בטח אם הוא טופ 3 (במינימום) בליגה.

אבל הטענה כי ג.ס טובה יותר בלי דוראנט מניחה שתי הנחות יסוד:

הראשונה היא שאין פציעה של שחקן אחר, שכן לפחות באליפות הראשונה של דוראנט קרי לא היה כשיר בחלקים נרחבים בפלייאוף ובמצב שכזה בוודאי שנחמד לקבל חיזוק של שחקן טופ 3 (במינימום ) לא בכך דברים אמורים. 

השנייה והעיקרית אומרת שבמקום המשאבים העצומים להחתמת מגה סופר סטאר שכזה הייתה הקבוצה משקיעה בחיזוק עמדות הפוורוד והרוטציה הכללית .

.בקיצור אם במקום דוראנט היה נשאר איזה בארנס או אריזה שכזה הכוונה לשחקן סטנדרטי לעמדה והיו מתבצעים כמה חיזוקי רוטציה אזי השלישייה הגדולה זו שעשתה 9-73 שני גמרים ואליפות .אותה השלישייה הייתה מקבלת סיוע ארטילרי מוגדר ומשני

וכך היא הייתה אף יותר טובה לעומת מצב שבו דוראנט מאפיל על כל השלישייה

מה שנקרא השלם שגדול מסכום חלקיו . 

דווקא במובן זה הפציעה עוד יכולה פרדוקסלית להתברר כפתרון לטווח ארוך .

זאת מכיוון שאני שומע הרבה (באתר לפחות ) שאומרים שדוראנט לא יהיה אותו דבר אבל עדיין יוכל להיות טוב מאד עם הקליעה הטהורה הנפלאה שיש לו .

אם נכונות הערכות הרי שדוראנט ישמש על תקן אקס פקטור ולא על תקן הכוכב הבלעדי  .  ודווקא זה יוכל להיות פתרון אולטימטיבי לכולם לקבוצה שתלך ותהיה בידיים של קליי באופן טבעי עם התבגרות קרי ופציעת דוראנט .

  • עוד תובנה קטנה שלי למה הסדרה הזו כ"כ מיוחדת.

יש כאן ממש צל"ש או טר"ש לכ"כ הרבה גורמים בקבוצות וכבודדים .

הנה כמה דוגמאות.

 

טורונטו : אם תנצח כולם יהללו את מקבלי ההחלטה של קוואי ואולי ירוויחו אותו לשנים הבאות .אם תפסיד כולם יגידו שלמעשה דבר לא השתנה בדי אן אי במועדון .

ג.ס אם תצא מ 3-1 ללא דוראנט חבל על הזמן לאיזה פנתאון היא תכנס אך אם תפסיד ייתכן והכל יתפרק בוודאי לאור פרשיית דוראנט .

זה גם משפיע אישית על כ"כ הרבה דמויות הנה מקצתם .

קוואי : זכייה ואני כבר מתחיל לשמוע השוואות למייקל אבל מייקל לא היה מאבד יתרון 3-1 ועוד עם כדור אחרון ביד במשחק 5.

לאורי : שנים סיפרו שהוא בורח מהכדור אבל ביחד עם זאת מספרים על כל היתר .אם ינצח הגיע לגאולה כעוזר ראשי .אם יפסיד יזכרו לו את האייר בול במשחק 5 והקולות של שמעון שהוא לא אולסטאר של ממש ישמעו חזק.

איבקה : הפסיד את הגמר ההוא עם אוקלהומה ושלושת האם וי פי להווה והעתיד עוד הפסד שכזה וזו טרגדיה אולי ללא צ'אנס נוסף.

מארק גאסול : כל הקריירה היה נאמן לממפיס בהזדמנות הממשית הראשונה הוא בגמר הגדול עם טונות ניסיון אבל כבר בגיל 34 באמת פקטור בסדרה אבל מעבר לשיא וכל שנה רק מרחיקה אותו מסיכוי שכזה.

ניק נרס : אליפות והוא גאון מהבודדים שהביאו אליפות שנה ראשונה אם יפסיד אותה אסור לקנא בו ייתכן וייזכר ככריס וובר החדש .

בצד שמנגד

סטפן קרי : ניצחון ואם וי פי והוא בשורה הראשונה ביותר שיש במקום מרכזי שם .

הפסד ויזכרו לו שבחמש סדרות גמר לא קיבל אם וי פי בודד.

קליי : תמיד טוענים שהוא האופציה השלישית הטובה בהיסטוריה וטוענים שיכול להיות הכוכב של כל קבוצה גדולה .ניצחון יוכיח זאת הפסד ויתחילו התהיות .

קאזינס : יהיה סיפור דו כיווני אליפות תהיה הראשונה שלו לאחר כ"כ הרבה חוזר מזל אליפות אם תושג תהיה לענ"ד הרבה בזכותו וככזה זה יהיה חתיכת סיפור קמבק מופלא .הפסד וחוסר המזל שלו ירקיע שחקים .

סטיב קר : בניצחון יהפוך לפיל ג'קסון החדש הפסד ולראשונה ישמע ביקורות של ממש.

קווין דוראנט : בכל מקרה תוצאה מורכבת . אם ינצחו יגידו אפשר לנצח גם בלעדיו אך ביחד עם זאת ידברו על הרבע האגדי במשחק 5 ועל ההשפעה הנפשית והדרייב לכל הקבוצה (מעין רונאלדו בגמר יורו 2016 ) .

אם יפסיד יגידו כולם שאי אפשר בלעדיו ומצד שני שהפציעה באמת הייתה לשווא .

בנוסף לכך ישנם עוד סיפורי משנה.

של גרין ,איגוואדלה ואפילו בוגוט וכן השפעות חיצוניות למשל על מורשת לברון (אם אכן גם קוואי מכריע את המפלצת וכמובן דרוזן ) .

בקיצור כ"כ הרבה מיתוסים והנחות שונות עומדים על כף המאזניים של כולם.

פשוט תענוג.

 

  1. מארק VS פאו: אם מארק גאסול לוקח אליפות האם יהיה דיון מי האח הבכיר היסטורית ?

אני לפחות לא מצליח לזכור צמד אחים כ"כ דומיננטי היסטורית כמו האחים גאסול .

בדרך כלל כשיש אחים שכאלו רק אחד דומיננטי (לכל היותר ) .

אבל למרות הדומיננטיות המשותפת עדיין תמיד היה ברור שפאו האח הגדול הוא האח הבכיר וכי מארק נחמד אבל לא ברמה הזו .

זה התבטא למשל בבחירות הדראפט כאשר פאו נבחר שלישי בדראפט 2001

ולמרות שהצליח יפה אחיו מארק נבחר רק במקום ה 47 על ידי אטלנטה 6 שנים מאוחר יותר.

בשורה התחתונה לפאו הייתה קריירה נפלאה אך מארק לא נופל בהרבה.

כמובן שהשורה הזו מחושבת רק על קריירת הנ.ב.א שכן בכל הקשור להצלחות באירופה ובעיקר בנבחרת פאו עולה בהרבה (למרות שדווקא מארק שיחק בגמר 06 אז פאו היה פצוע) .

אך בנ.ב.א עסקינן .

ושם ישנם כמה יתרונות לא מבוטלים לפאו:

ראשית הוא עשה קריירה יותר ארוכה

שנית גם ממוצעי הקריירה שלו טובים יותר (אם כי לא מהותית )

אבל היתרון המהותי ביותר שלו הוא בכך שהוא השיג טבעת אפילו צמד טבעות בל.א של 2009-2010 .

אבל היתרון הזה יתבטל מהותית אם מארק גאסול יצליח לקחת עם טורונטו את האליפות ההיסטורית .

נכון תרומתו תהיה פחותה (מה עוד שהגיע בסמוך לפליאוף)

לעומת פאו שעשה  19.3 נק 10.8 כ"ח ו 3.5 עם 2.1 ב 40.5 דק באליפות הראשונה

או 19.6 +11.1 ושוב 3.5 אס ו 2.1 ר' בשנייה ב 39.7 דק.

מצד שני פאו הלך למוכן ולקל ל.א של קובי .

בעוד מארק גילה נאמנות ארוכה לממפיס ( 11 עונות ) והועבר בטרייד ביוזמת הקבוצה.

בשביל הדיון הנה נתוני קריירה עד היום

ליגה רגילה

משחקים פאו 1226 (1150 בחמישייה) מארק 795 (781 בחמישייה)

 

נקודות למשחק פאו 17 מארק 15

כ"ח פאו 9.2  מארק 7.7

אס' פאו 3.2  מארק 3.4

חס' פאו 1.6 מארק 1.5

חטיפות פאו 0.5 מארק 0.9

אחוזי שדה פאו 50.7 מארק 48.3

אחוזי 3  פאו 36.8  מארק 35

אחוזי קו פאו 75.3 מארק 77.7

 

פליאוף.

משחקים פאו 136 ( 122 חמישייה) מארק 59 (כולם בחמישייה לא כולל הפליאוף הנוכחי) .

דקות פאו 35.3 מארק 39.7

נקודות פאו 15.4 מארק 17.2

כ"ח  פאו 9.2 מארק 8.9

אס'  פאו 3.2 מארק 3.5

חס' פאו 1.7 מארק 1.7

חט' פאו 0.5 מארק 0.9

אחוזי שדה פאו 50.8 מארק 45.1

אחוזי 3  פאו 29.7 מארק 38.9.

אחוזי קו פאו 74.1 מארק 80.3

 

תארים קבוצתיים  פאו 2 אליפויות (ועוד גמר)

מארק בגמר ראשון כרגע (עשה עם ממפיס גמר מערב).

הישגיים אישיים .

פאו 6 פעמים אול סטאר

פעמיים חבר החמישייה השנייה ועוד פעם בחמישייה השלישית .

רוקי העונה 2002 (וכמובן חמישיית הרוקי ההיא  אך לא מחזור מדהים מדי ).

מארק . פעמיים אולסטאר בחירה לחמישייה הראשונה והשנייה בליגה וכן לחמישיית ההגנה השנייה

שחקן ההגנה של העונה ב 2013 .

 

בשורה התחתונה .

מאז ימי עודד וגד מכנס ממכבי נתניה ונבחרת ישראל שנות ה 80 איני זוכר כאלו אחים .

אך אז היה את האח הדומיננטי עודד הכובש המדופלם .

גם כאן עדיין היתרון בוודאי הכמותי של פאו.

אך אם מארק ישיג אליפות ואם הוא עוד יעשה משהו גדול בשבילה כגון איזו חסימה מכריעה או שלשה מנצחת הרי שהוא ישיג עוד יתרון באיכות על פני אחיו

שכן אחיו מוביל בכמות

גם הכמות הסט' גם בכמות התארים

אבל מארק יוכל לסגור באיכות

שכן אליפות היסטורית בטורונטו שווה יותר ,הנאמנות לממפיס שווה יותר

איכות החמישייה הראשונה בו נבחר שווה יותר מכמות סה"כ הבחירות של פאו לאולסטאר ולחמישיות העונה .

ואיכות התואר האישי של שחקן ההגנה שווה יותר מאיכות רוקי העונה של פאו

אבל מרגיש שזה מצריך עוד משהו מצד מארק אולי בשישי בבוקר אולי בבוקר שני .

אם זה יקרה אז אני רק מזכיר שאמנם עודד הדומיננטי אבל אם תסתובבו ברחוב המלונות בנתניה תגלו שהוא על שם גד מכנס ( ולא משנה שזה בכלל הסבא …)

 

מנחם לס

בעל האתר, הבוס הראשי, וכותב יומית - כל זמן שאוכל!

לפוסט הזה יש 85 תגובות

    1. הטענה היא שהוורירס עם שחקן d&3 בעמדה שלוש שמשתלב בשטף המשחק טובה יותר מהווריורס עם דוראנט.
      לא הווריורס של היום

      1. לטעמי,
        ההשוואה בין הקבוצה של פלייאוף 16' לזו של פלייאוף 17' עונה על השאלה (ולא משאירה הרבה ספק).

          1. הגיע הזמן להפסיק עם "סטף היה פצוע". זה עושה לו שירות דוב.
            מה, השחקן שקלע מול הת'אנדר, אחת מקבוצות ההגנה הטובות בליגה, 28 נק' ב-55% אפקטיבי, כולל 36 נק' ב-40 דקות משחק, ו-7 מ-12 מהשלוש, במשחק 7,
            ו-31 נק' ב-41 דקות משחק, במשחק מספר 6,
            פתאום הפך ל-"פצוע" בפיינלס?
            הייתה לו פציעה קלה, ויריבות קלות בסיבובים המוקדמים.
            אז הוא קיבל זמן החלמה נטול לחץ,
            וכאשר חזר, חזר במלוא הכוח.
            כבר שכחת שבמשחק החזרה שלו הוא קלע 40 נקודות?
            שבאותו משחק שיחק 36 דקות?
            ב-9 המשחקים שלו באותו פלייאוף, מהרגע שחזר לשחק, עד לסדרה מול הקאבס, היו לו 29 נקודות למשחק.
            .
            התירוץ "פצוע",
            הוא בדיוק זה. תירוץ.
            .
            לזכותו, מהרגע הראשון הוא במפורש טען שהוא כשיר. זה לא היה הוא שהשתמש באותו תירוץ.

          2. גיא קודם כל זכור לי שהוא אמר דווקא שהוא שיחק עם פציעה אבל אני לא יודע אם אצליח למצוא את המקור. דבר שני אתה לא רואה הבדל בתנועה שלו? ב2016 הוא לא הצליח לעבור את קווין לאב ב2017 הוא לקח לטיולים כל שחקן בקאבס אני חושב שגם מול okc הוא היה מוגבל בתנועה שלו ולא הצליח לבצע פעולות כדרור באופן רגיל.
            .
            וזה לא שם שום כוכבית משהו כזה על האליפות המדהימה של הקאבס ( לדידי אליפות עם כוכבית = משחק שהשופטים מכרו וזהו פחות או יותר. סמי בכר אני מסתכל עליך)

          3. אני זוכר את משחק 7 שלו מול הת'אנדר די טוב.
            .
            https://youtu.be/evqpY7HNERg?t=124
            .
            אני מנסה לזהות מגבלת תנועה שלו. הבדל מהותי. אני לא מצליח.
            תתבונן בסטפבאק. תסתכל על הברכיים.
            תתבונן כמה שניות אחר כך בסרטון, על המהלך שחתם את המחצית. אני לא מזהה בעיה שלו להיכנס לצבע.
            קרי סבל מנקע ב-MCL. ה-MCL הם מייצבי הברך המידיאליים. הסימפטומים הם כאב בזמן כיפוף ויישור הברך.
            עכשיו, אין לי ספק שהוא היה פצוע. אין לי ספק שהוא שיחק עם כאב, ועבר טיפולים שיכשירו אותו לפני כל משחק.
            גם קאוויי השנה משחק פצוע, גם לברון שיחק ב-2015 פצוע. אני לא חושב שזה תירוץ טוב לכך שהקבוצה של 16' עדיפה על 17'.

          4. טוב אני לא מכיר לעומק את כל הפונקציות הסטטסיטיות של הNBA.COM הלכתי למה שהכי קרוב שאני חושב שיכול להעיד על העניין שאנחנו מדברים – זריקות באיזור הטבעת RESTRICTED AREA.
            אז אלו הנתונים שאני חושב שיכולים להעיד עד כמה קרי היה מוגבל ב2016
            2015
            מול הקאבס – 72%
            מול ממפיס – 66%
            2016
            מול אוקלהומה -44.8%
            מול הקאבס – 47.8%
            2017
            מול הקאבס – 61.9%
            2018
            מול יוסטון – 76.9%
            2019
            מול יוסטון – 56% (וזו באמת הייתה סדרה סלמפטית)
            .
            אם מול הקאבס של 15 ושל 17 הוא היה באחוזים טובים (והפציעות של הקאבס ב2015 לא היו אמורות להשפיע על ההגנה שלה) נראה לי שזה אומר לא מעט

          5. אלו בהחלט נתונים מעניינים. אין ספק שהוא לא היה כשיר ב-100%
            אבל –
            מהרגע שחזר מהפציעה, עד לסדרה מול הקאבס (9 משחקים), הוא קלע 29.3 נקודות למשחק. זה נתון גבוה יותר מהממוצע שלו למשחק בכל עונה שהיא (בפלייאוף).
            הוא קלע אותן ב-57% אפקטיבי, 40.4% מהשלוש.
            .
            לצורך השוואה. השנה בפלייאוף הוא קולע 28.5 נק ב-55.3% אפקטיבי, 38.2% מהשלוש.
            הבדל ברור הוא שהשנה הוא מגיע לעונשין 7.2 פעמים במשחק, וב-2016 הוא הגיע לעונשין רק 5.7 פעמים (אבל הוא משחק בפלייאוף הזה 1.6 דקות יותר).
            .
            כאמור, הנתונים שהבאת ללא ספק מלמדים על שינוי מסוים במשחקו.
            אבל אני לא חושב שהנתונים שהבאת "גוברים" על אלו שמלמדים על תפוקתו אחרי הפציעה, ולפני הסדרה מול הקאבס.
            לייחס את הצניחה בתרומה נטו לפציעה, זה (לטעמי) פתרון נוח מדי. סוג של תירוץ.

  1. לגבי דוראנט- אין חיה כזאת שהם יותר טובים בלעדיו.
    אולי המשחק שוטף יותר ואולי סטף יתן יותר הצגות אבל דוראנט נותן רשת בטחון שאין שני לו.
    אני גם חושב שאם היו מחתימים סוג של גורדון הייוורד במקום דוראנט הם עדיין היו הכי טובים בליגה אבל לא בלתי עצירים כמו איתו.
    .
    לחלוטין פאו יותר טוב!
    שחקן מרכזי בשתי אליפויות לעומת רול פלייר באולי אלופה.. וגם מבחן העין לא משקר.
    .
    לגבי שאר הנקודות אכן זו סדרה רבת משמעויות

  2. אהרון נהדר, תודה רבה. נגעת בנק' מעניינות.
    בבית משפחת גאסול ימשיכו את הויכוח בעיניי לפאו עדיין יתרון , צריך לזכור שבאליפות של 2010 חלקו היה לא פחות מהרבה משל קובי ובעיקר בסדרת הגמר מול הסלטיקס. אבל בהתחשב באיך התייחסו למארק שהגיע
    (סרח עודף בעסקה מפוקפקת שהביאה את פאו ללייקרס)
    לעומת הכיוון הנפלא שהקריירה שלו התפתחה הוא בהחלט מצמצם פערים.

  3. אהרון לא הבנתי איך הגעת למסקנה שגס יותר טובה בלעדיו? אחרי התצוגות של בארנס מול קליבלנד ואריזה מול גס בשנה שעברה זה נשמע כל כך משונה..
    .
    רק להבהיר אישית הייתי שמח לראות את זה לעונה 1 וזהו. לראות שיטפון פעם אחת סבבה כשזה עונה שלישית ברצף זה מייגע. זה פחות אסתטי ורק לחשוב לאיזה רמות כדורסל סטף ודורנט היו מעלים את עצמם אם היו משחקים בנפרד (הארדן למשל).. אבל בכל הקשור ליעילות?! תן לי פרמטר אחד שגס טובים יותר בלעדיו התקפית או הגנתית?!

  4. תודה על הטור
    לגבי דוראנט לדעתי גולדן טובה איתו הרבה יותר והיה אפשר לראות את זה בדקות שהוא שיחק אתמול
    זה מרווח את המשחק, פותח אפשרויות הרבה יותר גדולות לקרי וקליי שההגנה לא יכולה להתרכז בהם בלבד
    גם בגרסה של קלעי 3 בלבד, דוראנט הוא ברמה של שניהם, ובעצם נותן לך עוד קליי בגובה 210 בקבוצה
    וכמובן מוסיף המון בהגנה
    אם מביאים שחקן כמו אריזה אתה לא מקבל את התרומות האלה, מלבד אולי חלקית בהגנה
    עם דוראנט הם בדיון על הקבוצה הטובה בכל הזמנים, ראו משהו מזה גם אתמול
    בלי דוראנט(ונניח עם אריזה) הם עוד קבוצה בצמרת הליגה, כמו טורונטו, יוסטון, מילווקי ואחרות

  5. יש גם את האח הקטן אדרייה גאסול, 2.07 ששיחק בUCLA. בינתיים לא נראה כמו גליק רציני אבל אולי הוא לייטבלומר.

  6. לגבי הגדולה של קרי, גם אם ג"ס ינצחו את הסדרה, אם קוואיי ימשיך ביכולת שלו, קיימת גם אפשרות שהוא יזכה בmvp למרות שהוא בקבוצה המפסידה,

    1. כבר אין דברים כאלו אם לברון לא קיבל אם וי פי כשהפסיד ב 15 ו 17 אז כבר אף מפסיד לא יקבל מה שכן אולי קליי יקבל

  7. הווריורס ללא דוראנט זה כאילו תוציאו מצמד הדודאים את ישראל גוריון. אתם צעירים מדי לדעת עליו ועל בני אדמורסקי, שפעם במחנה עבודה בקיבוץ הקומוניסטי הדפוק שלו הראל, הוא גנב לי את החברה שלי אתי אשכנזי כשהיינו בני 16, ורק בגללה הלכתי למחנה עבודה עם השמוצניקים מהשומר הצעיר (אני הייתי אז חבר במכבי הצעיר כשהייתי מגיע מקרית טבעון לבת גלים באופניים לפגישות)

  8. "שכן אליפות היסטורית בטורונטו שווה יותר ,הנאמנות לממפיס שווה יותר
    איכות החמישייה הראשונה בו נבחר שווה יותר מכמות סה"כ הבחירות של פאו לאולסטאר ולחמישיות העונה."
    .
    לא ברור המשפט.
    למה ה-"נאמנות לממפיס" זה שיקול כלשהו?
    פאו לא עזב קבוצה. הוא הועבר בטרייד.
    למה "איכות החמישייה הראשונה בו נבחר שווה יותר מכמות סה"כ הבחירות של פאו לאולסטאר ולחמישיות העונה"?
    הרי גאסול נבחר מעמדת הפורוורד. ב-2011 נבחרו לפניו לברון ודוראנט. ב-2015 לברון ודייויס. המתחרים של גאסול שנבחר מעמדת הסנטר היו קאזינס ודאנדרה ג'ורדן. עולם מושגים.
    .
    השורה התחתונה היא שפאו היה "בננה ראשונה" בקבוצת פלייאוף במשך כמה עונות בממפיס,
    ובננה שנייה שהייתה שותפה ל-2 אליפויות מ-3 פיינלס.
    גאסול, גם אם יזכה השנה (מלח, מים…) באליפות, זה לא כשחקן מס' 1, ולא מס' 2. וזה יהיה הפיינלס הראשון שלו.
    .
    לא ברור גם למה הכמות הכפולה של פאו בהשתתפויות באולסטאר, גם היא ככה נמחקת לה.
    .
    אני מקווה שלא ישתמע מדברי שיש לי משהו נגד מארק גאסול. ממש לא. אבל מ-מ-ש לא. אחד השחקנים האהודים עליי בליגה.
    אבל צריך להיות כנה, ולא לתקוע חץ ואז לצייר סביבו מטרה.
    שוב –
    פאו גאסול הוביל כשחקן מס' 1 קבוצה לפלייאוף במערב. כמה פעמים.
    הוא היה הקלע המוביל בקבוצה. הוא היה הריבאונדר המוביל בקבוצה. הוא היה השחקן הכי חשוב (ובהפרש) באותה קבוצה.
    הוא גם שיחק ב-3 פיינלס, כאשר אז הוא היה אולסטאר, והשחקן השני הכי טוב בקבוצה.
    זו רשימת הישגים לשחקן שבבוא היום ייבחר ל-HOF בקלילות, ללא שום קשר לקריירה בינלאומית מפוארת.

    1. 1. פאו בזמנו לחץ לעבור גם מארק לחץ אבל אשתקד אחרי שפיטרו מאמן נרגע
      מארק גם נתן 11 שנה למועדון ניסה וניסה והוביל אותו לגמר אזורי .

      2. מארק גאסול נבחר לשחקן ההגנה עם יריבים כמו קוואי בעוד בתואר האישי של פאו הוא ניצח איזה גו ג'ונסון לכל היותר .

      3.גם מארק היה "בננה ראשונה" בממפיס פליאוף ובעץ יותר גבוה מפאו שכמדומני לא העביר את ממפיס שלב בעוד מארק לקח אותה לגמר מערב.

      4. נכון שהוא מארק לא אופציה ראשונה ולא שנייה אך עדיין שחקן חמישייה בצאנס הראשון הממשי שלו .
      אם היה מגיע צעיר יותר היה בהחלט האופציה המרכזית לקוואי ודווקא בגלל שהוא לא אופציה שניה אני מבקש ממנו דבר גדול נוסף .

      5.הכמות הכפולה זה יתרון הכמות
      אך כפי שרשמתי למארק יש את יתרון האיכות ( ניתן להוסיף גם ממוצעי פליאוף לעומת. עונה סדירה שם מארק מעלה קצת ופאו להיפך ).

      1. אין מה להשוות בין חוסר התפקוד של ממפיס ב-07' לבין זה שבתקופתו של מארק. עונה אחרי שהיו להם רק 22 ניצחונות,
        שוב הם היו בקצב לסיים כקבוצה הגרועה בליגה. גם גרסה זו, דרך אגב, פיטרה את המאמן באמצע העונה.
        כך שאני באמת לא מוצא הבדלים.
        .
        מארק לא היה בשום שלב השחקן מס' 1 של ממפיס. לא כמו שפאו היה במדי אותה קבוצה.
        בתקופת השיא זה היה ראנדולף שבלט לצדו. ואחר כך קונלי.
        בוא, אני אאתגר אותך –
        מי היה השחקן הבולט הנוסף בממפיס של פאו?
        .
        ולא ענית על אולי הנקודה הבולטת ביותר –
        איך להיבחר מעמדת הסנטר פעם אחת לחמישייה הראשונה, ופעם אחת שנייה, זה עדיף על פעמיים חמישייה שנייה, ופעמיים חמישייה שלשית מעמדת הפורוורד.
        יש בכלל שאלה שעמדת הפורוורד היא העמדה העמוקה ביותר בליגה? (בטוח בהשוואה לעמדת הסנטר. בעונה שמארק גאסול נבחר לחמישייה הראשונה, דאנדרה ג'ורדן וקאזינס נבחרו גם הם)

        1. לגבי הבחירה בסנטר אתה צודק אבל הוא היה גם שחקן ההגנה של העונה
          לגבי האתגור יפה באמת לא זוכר אבל עבר יותר מעשור …בעצם קונלי לא היה כבר אז ? ??
          ויש למארק עוד יתרונות שהוא למשל משפר את משחקו בפליאוף בניגוד לאחיו
          והוא בכל זאת היה פקטור חשוב לדעתי ראשי לדעתך מישני אך כך או כך הוא לא היה מספר 2 מובהק אלא שווה לקונלי או ראנדולף .

          בשורה התחתונה
          1. גם אני מסכים שבסה"כ הכללי כולל אירופה פאו לוקח
          2. גם בנ.ב.א עדיין היתרון של פאו אך אליפות + משהו גדול נוסף כולל מהלך מכריע בסדרה והנרטיב יהיה שווה לעיון מחודש.

          1. מייק מילר. הוא היה הקלע השני בטיבו בממפיס של פאו.
            13.7 נקודות למשחק היו לו בעונה האחרונה של ממפיס של פאו בפלייאוף. לפאו היו 20.4 נק'.
            לצורך השוואה,
            בקבוצה של 2013 (עונת הקסם של ממפיס, אז העפילו לגמר המערב), מארק היה הקלע מס' 4 של ממפיס (14.1 נק') אחרי גיי (17.2), רנדולף (15.4), וקונלי (14.6).
            פאו היה הריבאונדר המוביל בקבוצתו. גאסול היה שני (7.8) לרנדולף (11.2).

            .
            קונלי הגיע אחרי העונה המזוויעה אותה ממפיס סיימו עם המאזן הגרוע בליגה, אבל עם בחירת הדראפט ה-4 (הדראפט של דוראנט).

  9. במשחק ה5 דטראנט הביא יתרון של 10 באיזה 7-8 דקות משחק. הוא עשה מהווריורס קבוצה בלתי מנוצחת. בלעדיו אפילו טורונטו הבינונית עלולה לנצח.

    1. אתה מתכוון בלעדיו ובלי אלטרנטיבה ראויה מנחם .
      תחשוב אם בלעדיו היה חיזוק לעמדות 3 ו5
      והיו מגיעים שני שחקני רוטציה תורמים בנוסף לאיגוורדלה ולווינגסטון שדועכים.

  10. ג'ורדן הוביל 0-3 ו 1-3 על סיאטל ב 96. העובדה היא שהסדרה הסתיימה 2-4.
    עכשיו, אני לא באמת זוכר למי היה כדור אחרון ביד. אבל בכל זאת…

  11. אין מה להשוות בכלל אם דוראנט הם בלתי מנוצחים בסדרה ואולי קבוצת ההתקפה הטובה בהסטוריה
    בלעדיו הם קבוצה כיפית לצפייה אבל פגיעה מאוד לאגרסיביות וגובה
    למשך 10 דק במשחק הקודם זה היה נראה כאילו בספלש ברדרס הביאו תאח הגדול שיעזור להם

    1. גם איתו עם היו 4-3 "תודות" לתצוגת השלשות של יוסטון במשחק 7 .
      גם איתו הם היו 2-2 עם יוסטון העונה
      בלעדיו הם 7/8 עד שחתם
      ולמעשה 2/2 מול יוסטון החלק השני ופורטלנד .
      גם ההפסד היחידי ב 10 סדרות בלעדיו היה במשחק 7 ולאחר שמשחק אחד בסדרה היה ללא גרין .
      שלא לדבר על כך שבלעדיו עשו 9-73 וה 73 שחק יותר מדי בפליאוף.

  12. דוראנט מוסיף מחץ לקבוצה האגדית הזאת.שלושה קלעי שלוש מהטובים שנראו פותחים את המשחק בצורה שקשה מאוד לשמור מולם. מה שכן, הוא משנה את התנועה בקבוצה ויותר אוהב ללכת אחד על אחד לעומת התנועה של קרי וקלי. יכול להיות ששחקן משלים טוב יותר מברנס אולי גורדון היה נותן להם אותו מחץ כמו עם דוראנט אבל בתנועה כל הזמן. צריך לזכור שבאוקלהומה בזמנו שיחקו חמישיית אולסטרים מדהימים שלא הצליחו לקחת אליפות מה שאומר משהו לדעתי על דוראנט שהפסיד לג"ס למרות שהובילו 3-1. ג"ס גם בלעדיו קבוצה יותר שלמה ומאוזנת

  13. אהרון,תודה,
    יופי של הבהרות וחידודים,
    הנקודה לגבי דוראנט,מעולה,100%.
    לגבי טורונטו,מה שלא יקרה,גם יוג'ירי וגם נארס,עשו השנה עבודה לפנתאון,
    לשלב 2.5 ברגים קריטיים בקבוצה תוך כדי העונה,מדהים,
    קוואי כוכב ענק,בלי קשר למייקל,
    לא סובל השוואות,
    כל עוד הפלול בריח שיקוץ רקוב,מתזז על סירת בננה, בפלייאוף,אני מאושר,

  14. וואלה מר שדה החזרת אותי לסוף שנות השבעים ולמכבי נתניה של עודד וגדי.
    גדי מנתניה עם בעיטות הפצצה לחיבורים…
    היתה שם קבוצה מאד אטרקטיבית.

  15. אני פשוט לא מצליח להבין איך אפשר להגיד כזה דבר מי שראה דבר או שניים בליגה. וראה את גולדן סטייט מול קליבלנד וגולדן סטייט מול טורונטו.
    אני מקווה מאוד שדוראנט קודם כל יבריא ויחזור לעצמו ואח"כ שיעזוב את גולדן סטייט וייתן לקרי וקליי את ההזדמנות להפוך לקבוצה שהאוהדים שלה מפנטזים שהיא יכולה להיות.

  16. עכשיו ראיתי שהיה גואל אדמות
    ממייסדי נתניה ואבן יהודה יו"ר הבנק בני בנימין ומראשי ענף הפרדסנות.
    הוא גם היה מנכ"ל משרד ממשלתי שכונה בזמנו משרד המיעוטים.
    נולד 1983 נפטר 1954 ( 61 שנה)
    הוא הקים את חברת הנוטע שם גאל הרבה דונמים לפרדסנות ובניה עירונית בשרון מה שיצא בסוף זו אבן יהודה .
    בהמשך הקים אגודה בשם "בוסתן" היה גם חבר הנהלת התאחדות העיקרים
    אבל טעיתי גדי מכנס הכדורגלן הוא לא נכדו אלא נכד אחיו יצחק.

  17. פצצה אהרון!
    פעם הבאה תוריד בכמות הנושאים. ברגע שהמוח שלי מגיע לשביעי כל השאר נעלמים….
    .
    -קאווי- צל"ש לא משנה הגמר

    בצד של הווריוס- היחידי! שיכול לעשות את השינוי שיוביל למהפך מטורף זה קאזינס. בטח ובטח אם לוני המסכן גם הוא לא חוזר…
    גם בצד ההתקפי יהיה חייב לשמור על יציבות.
    והכי חשוב זה הפיק אנד רול בהגנה. טורונטו חגגו עליו (וגם על לופז בסיבוב קודם) והוא לא מצליח לשמור.

  18. האם יש פה מישהו בהופס שמעדיף את בארנס קאפלה ואריק גורדון יחד במקום דוראנט לפני האכילס ויבחר בהם לקבוצתו או לצד סטף וקליי? נא לומר בבקשה.

    אני די בטוח שאין מאמן כזה בליגה ודוראנט לבד עדיף על 10 כמוהם אז אהרון לומר שהם יותר טובים בלי דוראנט זה זה כמו לומר שהופס יותר טוב בלי מנחם כי מרוב הפוסטים שהוא מעלה הוא מוריד מאחרים.
    דוראנט זה מפלצת שמפרקת כל דבר ואת המפלצת יש להאכיל מה לעשות גם אם קרי וקליי יורדים בסטט זה הדיל בסופר טים. גם את לברון וויד ובוש האכילו במיאמי ונפגעו בסטט אז ההיט טובים יותר בלי לברון?

    פאו עם קריירה הרבה יותר מרשימה ממארק.

    1. מארק זה בכלל מדהים אותי למה שהוא הגיע. הוא היה נגר שמן שכל קשר בינו לכדורסל מקרי בהחלט איכשהו נבחר בדראפט ואז בארהב עשו לו קסמים. אני זוכר את יניב גרין חוגג עליו בשנת 2000 בעתודה. היה כולו כמו סקלבריני כזה. אם היו אומרים לי שיעשה קריירה כמו שהוא עשה בnba הייתי אומר לכם שאתם בהזייה.

      1. שמעון יניב גרין ב-2000 חגג על פאו… מארק היה אז בן 15… אבל כן על השאר, רק להזכיר איך נתפס כשערורייתי הטרייד שהביא אותו לממפיס בסופו של דבר והעביר את פאו לזרועות קובי והלייקרס כדי להפוך אותם שוב לקונדיטורית . אף אחד לא חשב שיהפוך לאחד מאבני הבניין של ממפיס. הוציא בלי ספק מעל ומעבר למצופה מקריירת ה-NBA שלו.

        1. אז לא בשנת 2000 אולי אחרי אני זוכר משחק בו יניגב גרין חגג עליו אבל 18 שנה לך תזכור אני בעצמי הייתי בן 15😎

    2. ראס /שמעון
      אפ אני צריך לעשות טרייד אני לא לוקח את בראנס קפלה וגורדון על דוראנט
      אבל שיש לך את קליי ,קרי וגרין ואומרים לך תביא טוב 3 בליגה (ביום רע) ושיכנס לכולם לרגליים ולאגו או שתביא צוות משלים ומסייע כמו השמות שהזכרת אני הולך בעצימת עיניים על האופציה השנייה .

      1. זה מה שדאלתי באופציה שנייה אתה אומר שאם יש לך קרי וקליי אתה לוקח לצידם את קאפלה גורדון ובארנס? במקום קווין??

        1. כן יש מה שנקרא שלם גדול מסכום חלקיו
          תגיד לי אתה אם אני שם למסי את רונאלדו זה לא מסרס אותו ?
          אותו דבר בדיוק כאן .
          דוראנט הוא לא סקוטי פיפן הוא לא יודע להשלים אלא שחקן מוביל וככזה הוא הופך את השחקנים המובילים למשלימים .
          אני מעדיף עוזרים פחות מוכשרים אך כאלו שיודעים את ההיררכייה ולמי שייכת הקבוצה .
          כמובן שכל מה שאני כותב נכון לג.ס הזו ולא למצב היפותטי אחר במצב היפותטי אחר אני מעדיף את דוראנט עם ההבחנה האחרונה ועם שנת מנוחה על כל השלושה הנ"ל ועוד נותן בחירות דראפט.

  19. לגבי דוראנט, בואו נסתכל על השנים האחרונות:
    מאז שהוא הגיע, שליטה בליגה ללא עוררין (עם כל הכבוד לטילים 08).
    לפניו (כשעמדה 3 מאויישת לא רע בכלל): בקושי אליפות נגד לברון והדרדסים והיחנקות היסטורית.
    לדעתי זה מפשט את הסיפור.

    1. בעיני הייתה שליטה ללא ערער של קבוצת ה 9-73 גם בלעדיו קרתה תאונה בנסיבות מאד מאד ספציפיות
      וגם עם דוראנט היא כמעט קרתה …פעמיים הגם שלא קרתה לבסוף אפילו פעם אחת.

      1. מאוד קשה לי לקבל ניצחון דחוק על לברון ודלבדובה + בקושי ניצחון על אותו דוראנט עם ראסל והפסד בגמר אחרי הובלה של 3 – 1, כשליטה ללא עוררין.
        עם כל הכבוד ל73 – 9, הפלייאוף זה מה שקובע, לא העונה הסדירה שם קבוצות חכמות יודעות לחלק עומסים.
        לגבי הנסיבות הצפציפיות: מספיק עם הקרדיט הבלתי נגמר ללוחמים, זה כבר נהיה מגוחך.
        כל פעם מחדש: "אבל גרין לא שיחק", "אבל קרי היה פצוע", אבל… אבל… אבל…
        מה עם עונה לפני זה? מה הם לא ניצחו "בנסיבות מאוד ספציפיות" (שחקנים מס' 2 ו3 בקבוצה מנגד לא שיחקו).
        או עונה אחרי זה (עם דוראנט)? שקוואי נפצע כאשר הספרס בהובלה של 25 נק.
        או עונה אחרי זה? שכריס פול (שהיה בפליאוף מדהים עד אותו הרגע) נפצע כשיוסטון מובילים 3 – 2?
        כשאני חושב על זה, למעשה כל האליפויות של הלוחמים (עם או בלי דוראנט) נלקחו כאשר השחקן מס 2 או 1 של היריבה העיקרית שלהם היה פצוע.
        אין תירוצים. הפסד בסידרה זה הפסד בסידרה, פציעות או לא.

        1. אתה מדבר על תירוצים ונותן אותם באותם המשפטים בדיוק ( לברון וויאלודובה).
          או שניצחון הוא ניצחון או שלא .
          בשורה התחתונה עם ההפסד לקליבלנד בגמר
          16 .
          ג.ס הייתה שנתיים בגמר ולקחה אליפות אחת .
          ג.ס עם דוראנט לקחה שני גמרים
          בגלל סדרה אחת ולמעשה משחק אחד אתם תולים טילי טילים של מסקנות .
          אפשר להסביר זאת גם בעוד אופנים.
          נכון הפסידו ללא דוראנט סידרה אבל זה היה רצף נסיבות שיכול ויכל לקרות גם איתו .
          יש גם את הניראות ואת הזרימה במשחק ויש גם הבנה מכל סוגי הספורט שלפעמים השלם גדול מסכום חלקיו .

          1. אהרון,
            יש גם את שאלת הדרך. קשה להשוות בין הדרך שהם עשו ב-2016 (4 – 3 בשיניים על הת'אנדר, הפסד לקאבס) לביןזו שעשו ב-2017 (הפסד בודד בכל הפלייאוף). גם 2015 זה הלך פחות קל (פיגרו 1 – 2 הן מול הקאבס, והן מול ממפיס).
            או אם אתה רוצה לכמת את זה למספרים –
            ב-15' ו-16' (במצטבר) יש להם 14 הפסדים בפלייאוף.
            ב-17' ו-18' (במצטבר) יש להם 6 הפסדים בפלייאוף.
            .
            זה הבדל ברור יותר מהשוואה בין אליפות אחת ל-2.

  20. מבלי להעליב או לפגוע, הטענה שגולדן סטייט טובה יותר בלי דוראנט משולה בעיניי לטענה שהעולם הוא שטוח. זה לא עניין של פרשנות שדוראנט מעלה את הלוחמים רמה, זה נתון.
    באמת, מספיק לראות את ההבדל בין הגמרים, לקרוא את הסטטיסטיקה של דוראנט או להסתכל על משחק מספר 5 מהגמר הנוכחי.

  21. אהרון, אתה נחוש להגיע למטרה שקבעת, ומסמן סביבה מעגלים. למעשה בלי שום נימוק רציני. אתה מהחולמים על "גולדן סטייט היפה", שבמקרה "קרתה לה תאונה", והיא עוד תזכה בדיעבד באליפות 2016. ולא לברון שאתה שונא בכל נימי נפשך ובכל לבבך ובכל מאודך.
    תתעורר:
    בלי דוראנט, סטף היה לא יותר מריי אלן, אולי יותר מרהיב. שזה אחלה רק בלי כלום, פרט לנצחון מקרטע על היורוליג של בלאט. ותודה לאיגי שבא להציל.
    אתה מפנטז על איזשהם חיזוקין מוטרפין שהיו מגיעין במקום דוראנט. נחש מה – היו כבר מלא כאלה, בעונת 2016. והם לא הספיקו. כן, בגלל "התאונה". זה נקרא, להפסיד בסדרה של הטוב מ-7 משחקים. עלק תאונה מקרית.
    זוכר מה קרה בסוף הפינאלס? דריימונד, שמבין קצת בקבוצה, דריימונד הווינר הענק – רץ לאוטו יותר מהר מיואל על שעועית מקולקלת, ובכה לדוראנט: בוא להציל.
    דוראנט חלש האופי הגיע. והציל. 2 אליפויות על שמו. פעמיים fmvp בלתי מעורער.
    מה אתה מבין בגולדן סטייט יותר מדריימונד? יותר מהעובדות? יש לך משהו עובדתי בר השוואה שיכול לתמוך בתיזה שלך, או שהכל אמונה?

    1. למה לא נימוק רציני .
      ראינו את משחק הבידודים.
      ראינו את שני השליש הראשונים עם דוראנט בסדרה מול יוסטון וראינו את השליש האחרון בסידרה בלעדיו .
      אתם מזלזלים במשפט שהוכח מספיק פעמים שאומר ששלם גדול מסכום חלקיו .

      1. חסר לי נימוק מספרי רציני שיגבה את הטענה שלך. אם סופרים ניצחונות/הפסדים בפלייאוף, הטיעון שלך נכשל.
        אם בוחרים להשוות נט רייטינג, הטיעון שלך נכשל.
        .
        מה המדד שמראה שאכן השלם גדול מסכום חלקיו?

        1. בסוף זה תלוי קבוצות .
          כמו למשל שאני לא מחשבן יותר מדי את שני ההפסדים ליוסטון כך אני אומר שהכל תלוי יריבות .
          בתקופת דוראנט אשתקד הייתה יריבה ממשית אחת שלקחה את ג.ס ל 7 משחקים .

          1. אז ההשוואה ההגיונית ביותר היא בין הפיינלס של 16' לפיינלס של 17'.
            הקאבס הם פחות או יותר אותה קאבס.
            בסדרה אחת הפסידו. בשנייה הביסו.
            איך למדו אותנו בבית הספר?
            מ.ש.ל . . .

    1. עם זה אני יכול להסכים, רק שהסיכון היה מאוד נמוך, מישהו לא היה "מסתכן" בהחתמתו? לוקח את אריזה ובארנס ביחד לפניו?

  22. מבחינתי לא הסברת את הטענה ההזויה, איך הם טובים יותר עם כל שחקן אחר שתשים במקומו?
    .
    האם הכדורסל איתו פחות "יפה"? עניין של טעם, מה שבטוח זה לא רלוונטי.

    1. הסברתי כמה פעמים השלם קטן מסכום חלקיו
      כאשר דוראנט משחק הוא מוריד את התפוקה של קרי ומסרס את קליי וכמובן את גרין ..כאשר יהיו שחקנים משלימים הם רק מסייעים לשלישייה .

      1. בטח שהוא מוריד את התפוקה של האחרים אבל בדקת כמה נקודות כולם ביחד קולעים איתו ובלעדיו? ואיך משחק ההגנה איתו ובלעדיו? עזוב את זה שכשהוא בקבוצה הם לא צריכים לתת הכל במשך העונה ומגיעים בשיא לפלייאוף

  23. הווריורס לא יותר טובים ללא דוראנט, אף קבוצה לא טובה יותר בלי (אולי) השחקן הטוב בעולם. הוא נתן להם כל כך הרבה אופציות ופשוט הפך אותם לסוג של בלתי עצירים.
    לדעתי, אתה פשוט מתגעגע למשחק המסירות והתנועה של קארי-את-תומפסון מכיוון שעם דוראנט הסגנון הוא שונה.
    לגבי האחים גאסול: אין בכלל שאלה שפאו הוא הבכיר מביניהם, גם ב-NBA, גם באירופה וגם בנבחרת

  24. הפיסקה על דוראנט זו שטות מוחלטת ועושה לו עוול גדול. האלטרנטיבה הייתה הריסון בארנס וספסל חזק בהרבההה וראינו שהפסידו אליפות לקליבלנד, בקושי עברו את אוקייסי של דוראנט, לקחו אליפות מול קליבלנד פצועה של בלאט בלי לאב וקיירי, ומאז שדוראנט שם לא הפסידו שום סדרת פלייאוף והיו בסכנה ממשית רק בסדרה אחת כשהוא כשיר ומשחק (מול יוסטון בגמר מערב). אז איפה בדיוק ההוכחות שלך? ההוכחות הן עם התוצאות והתוצאות עם דוראנט טובות פי כמה מאשר בלעדיו. אם היה שחקן אחר זה סתם ספקולציה ואי לכך זה לא מעניין, אם גורדן ולברון היו משחקים יחד באותה קבוצה היו לוקחים 12 אליפויות רצוף זו גם ספקולציה לדוגמא, שאינה מעניינת.

  25. זה קצת גניבת דעת לומר שהווריורס היו מביאים אלטרניטיבה אחרת טובה במקום דוראנט.אני עקבתי אחרי שוק ה free agents בקיץ של 2016 ולפני שהיה את ההפתעה של החתמת דוראנט, הדיבור היה שאו שיתנו חוזה לבארנס או יציעו לחוזה ל..ניקולאס באטום. כן כן אותו שחקן שיושב עכשיו בשארלוט על אחד מהחוזים הכי גרועים בליגה (בזמנו הוא נתן כמה עונות לא רעות בפורטלנד אז זה נראה הגיוני) . אז כמו שייתכן שהייתה אלטרנטיבה טובה (זה ניתן לויכוח) לקבוצה בלי דוראנט, באותה מידה הווריורס ניצלו מהחתמה של שחקן שרק היה תוקע להם את התקרה התקציבית. זה מראה כמה כל העניין הזה של החתמות בליגה הוא שברירי ושלעיתים קבוצות נמצאות במרחק החלטה אחת מטעות שפוגעת בקבוצה שבכיוון הנכון

  26. תודה לכולם אענה בתגובה אחת למי שלא עניתי ומתאימה לענ"ד לכל הטענות .
    הטענה הבסיסית של המתנגדים לי אומרת
    אתה לא מוותר על אחד מגדולי שחקני תבל אין דבר כזה שאיתו פחות טובים
    ואני אשאל אתכם
    מסי. ורונאלדו יוכלו לשחק ביחד ? אתם בטוחים שהקבוצה המשותפת תהיה יותר טובה ? כי לי יש ספקות .
    עכשיו נניח שמגיעים למסקנה שכן מסי ורונאלדו טובים מאד לשחק יחד אני מחליט להוסיף עכשיו את דייגו מארדונה ( סליחה שאין מישהו מדורנו).
    עכשיו האם אתם משוכנעים שקבוצה שכזו הכי טובה ?
    גם אם נניח שכן הרי שרובכם יסכימו שיש איזה שהוא גבול לכוכבות ושבאיזה שהוא שלב עוד מגה סופר סטאר רק יפגע בקבוצה ולא יקדם אותה .
    אני הרי 35 שנה בענייני ספורט ויכול ( עם קצת מאמץ) להביא לכם 100 דוגמאות שגלקטיקוס הפך לעגלהגטיקוס.

    לכן שורש הוויכוח האם הגבול הזה הגיע עם דוראנט או לא.

    לדעתי כן כי ג.ס הרבה יותר חורקת גם כשמנצחת.

    דבר אחרון ראיתי כאן כל מיני התייחסויות מאזניות שהם בעיני בגדר סטיית התקן הסט .
    הנה בעיני הנתונים היבשים .( למעט העונה).
    עם דוראנט 0-8 בסדרות פליאוף .
    בלי דוראנט 1-7 .
    זה בעיני סטיית תקן סט .
    תוסיפו לכך את העונה עם דוראנט 2-4 על קליפרס ו 2-2 עם יוסטון
    ובלי דוראנט 0-2 על אותה יוסטון ו 0-4 על פורטלנד .
    אלו בעיני הנתונים היבשים ויותר מכך
    0-4 ו 0-2 זה לא רק בלי דוראנט אלא גם בלי אלטרנטיבה לדוראנט .

    ועוד דבר אחרון גם ה 0-8 היה עם סדרה צמודה אחת שלמעשה הוכרעה בעיקר על ידי שביקת היריבה שגם חסרה שחקן מרכזי בחלק ניכר בסדרה .
    ומצד שני ההפסד בסדרה הבודדת הייתה בנסיבות מיוחדות .

    נכון שניתן גם להזכיר דברים לצד שני כמו פציעות קליבלנד בגמר 15 .
    אבל זה רק מוכיח את הנקודה המרכזית בטענתי שללמוד מ 0-8 לעומת 1-7 זה קצת מוגזם .

    גם לגבי הטענות כלפיי אחוזי שדה ניצחונות פליאוף וכו בשורה התחתונה הכל תלוי יריבה

    1. מסי וכריסטיאנו ביחד??
      זה חלום. כמה חבל שלא נזכה לראות את זה אף פעם… 2 הגדולים בהיסטוריה, כן כן, משתפים פעולה…
      זו ספקולציה אבל רק תדמיין את הפליימיקר הטוב אי פעם, מתחת לחלוץ המטרה הטוב אי פעם… קבוצה סביבם לטעמי היתה רומסת כל יריבה.
      חוץ מזה, אתה מתעלם מנתונים קיימים חזקים. אחד, הכי פשוט:
      זוכר מה עשתה, יותר נכון לא הצליחה, גולדן נגד קליבלנד.
      זוכר איך שחטה אותם 2 עונות ברציפות אח"כ? עם KD המצטיין? אז מה יש לא להבין פה.
      KD הוא הוא השושלת של גולדן סטייט. לא דקה לפניו. המהלך הכי פחדני אבל גם הכי מזהיר בהיסטוריה.

      1. לדעתי מסי ורונאלדו לא היו משחקים טוב ביחד אולי כיום בערוב ימיו של רונאלדו הוא היה מאפשר למישהו אחר לנהל את ההצגה.
        ג.ס התקשה אחד בזכות בלאט הלא מעורך שעשה זהב מאפר ושנית בגלל אותה הרחקה טיפשית של גרין שבלעדיה היה כבר 1-4 קליל .
        אתה גם שוכח אך ג.ס בלי דוראנט רמסה כל מה שזז במערב (כולל העונה בלעדיו ) וכמה חורג זה היה איתו .

        1. סליחה אהרן חביבי, אבל אתה שוב מתעלם מעובדות, ומעוות אחרות לצרכיך.
          אותו דריימונד היה צריך להיות מורחק כבר בסדרה עם אוקלהומה וגולדן לא היו עוברים אותה.
          גם איתו – גולדן עברו על הקשקש, במשחק 6 מטורף של קליי. מה רמסו??
          ולמה עם דריימונד במשחק 5 זה היה נגמר?
          זה לא אותו דריימונד של משחק 6?
          זה לא אותו דריימונד של משחק 7?
          על סמך מה אתה קובע שהכל היה נראה אחרת – כאשר *קיבלת הוכחה מוחצת מייד באותה סדרה*!
          אתה שוב, סליחה, בורא עובדות שלא קרו, מכנה את מה שכן קרה "תאונה", כי אתה דבק באיזה מין חלום שלא היה ולא נברא: גולדן 73-9 בסוף לקחה אליפות, ולא לברון וקיירי.
          אהרן – זו אינה המציאות. גם לי יש חלומות (הולנד 74, ברזיל 82, ארגנטינה העאמות 2014). אבל אני נאלץ להכיר במציאות שהיא לפעמים כואבת.

          1. 1. בלי דוראנט 0-2 חלק על יוסטון
            איתו 4-3 ו 2-2
            2. גרין זה גם גרין של משחק 1-4 במשחק 5 קליבלנד היו בקרשים (זו ספקולציה אבל הגיונית מאד)
            אחרי שקליבלנד קיבלו "הנחה" בלעדיו בחוץ הם באו משחק 6 הביתה והביאו אותה למשחק בודד אם עובדות אז עד הסוף. הסיכוי שלהם לנצח פעמיים בג.ס עם גרין קלוש מאד.

            3. אפרופו חלומות תסתכל למציאות בעיניים איתו 0-8 בלעדיו 1-7 זו השורה התחתונה עכשיו אם בגלל הפסד של סדרה אחת אתה נחפז להסיק שוודאי באופן מוחלט שאיתו הם יותר טובים שיבושם לך.
            אבל אתה שוכח את הדברים שאני הסברתי והבהרתי לא פעם שגם איתו יכלו להפסיד ולעיתים הסתדרו טוב יותר בלעדיו כפי שהוכח לפני מס' שבועות מול יוסטון (ואפילו שלא הייתה אלטרנטיבה).

כתיבת תגובה

סגירת תפריט