דיון הופס ליום שלישי – מה אתם אומרים על ההשוואות בין קוואי למייקל? / עידן ארווץ

Image result for kawhi leonard
תמונה מ-slate.com

 

לא חדש לאף אחד שקוואי עובר פלייאוף מהסרטים. 30.9 נק' למשחק, 9.2 ריב', 49.4% מהשדה, 88.5% מהקו, 38.6% ל-3, 1.7 חטיפות, ב-39 דק' משחק בפלייאוף. הוא מוביל את טורונטו לבד לגמר NBA ראשון בהיסטוריה של המועדון ופשוט עושה שם הכל מהכל.

לאחרונה, התחילו השוואות בין קוואי למייקל ג'ורדן. התומכים בהשוואה טענו שהם דומים בכך שיש להם ידיים גדולות, משחק פוסט אפ טוב מאוד, יכולת סיום מצויינת, שניהם אתלטיים, שניהם מגנים מצויינים ושניהם מובילים קבוצה לגמר ה-NBA.

 

מה אתם חושבים על ההשוואה הזו? נכונה לדעתכם? מוגזמת?

כתבו בתגובות.

עידן ארווץ

בן 16 מירושלים, אוהד את הפועל ירושלים ומתעניין גם ב-NBA.

לפוסט הזה יש 76 תגובות

  1. – לפני יומיים השוו אותו לקובי שהם דומים בצורת משחק, כבר עברו למייקל?!
    -שחקן הגנה אדיר, מהטובים שראינו.
    -סופסטאר אדיר. כולנו מכירים מה הוא קורה שהוא נכנס למצב התקפה.
    .
    – נא לא להפריז- יש לו אחלה שחקנים בסגל שעוזרים, ואתם מוזמנים להשוות לכל קבוצה אחרת שלקחה אליפות
    ואן וליט בפלליאוף מהסרטים מאז דנולד לו הבן
    איבקה וגאסול שחקני הגנה מהטופ, למרות שהם לא בשיאם.
    דני גרין היה שם במעמד ולמרות התחלה רעה חזר לחיים.גם התקפית וגם הגנתית
    לאורי לא סופרסטאר אבל ליד קבוצה כזאת והכוכב האדיר שלידו הוא שחקן מצוין.
    סיאקם שעושה עבודה אדירה בשני הצדדים.
    .
    אין חורים . אין שחקן שאפשר להשאיר לבד במגרש, בשונה מהרבה מאוד קבוצות שהיו בגמר

    1. בגלל זה הם מחטיאים מבטים חופשים

  2. קשקוש בלבוש

    1. +מיליון…. לא באותה ליגה (סורי קאווי)

  3. ברצון ובנחישות שלו, בדומיננטיות כשהכסף על השולחן, הוא מאותו הטיפוס. רק שמייקל היה במשחק ובעניינים גם במשחק משמים, כמו זה ה-37, או ה-58 בעונה הסדירה

    שיקח את האליפות הזו, יפתח מפה שושלת, ונוכל לדון בנושא ברצינות.

    בינתיים: תזכורת עמומה למה שהיה ואיננו.

  4. אם כל הכבוד לקוואי. ג'ורדן התקפית לא רואה אותו ממטר. ג'ורדן היה עושה הכל כדי לנצח. קוואי לא. מאבד הרבה, מקבל הרבה שריקות שנויות במחלוקת. לא היה דרך לעצור את מייקל אך את קוואי כן יש דרך לעצור.

    1. מסכים להתחלה שלך. אתה חושב מייקל לא קיבל שריקות אוויר? קיבל גם קיבל. זה חלק מהדיל. קאווי לא עושה הכל לנצח? עושה מעל ומעבר קאווי כל התקפה עם דאבל וטריפל טים עליו לכן האיבודים. מייקל ראה דאבל טים אולי 10 פעם בחייו. המאמנים היו אז רפי הבנה פי 10 משל היום לא היה להם מושג וחדשנות רובוטים על 2. מייקל ראה בסדרות גמר את הורנסק מארלי וברייון ראסל גולת הכותרת חחח או מארק גקסון ורגי מילר זה בדיחה.
      קאווי מקבל 6 ידיים בהגנה.
      הבעיה עם קאווי שהוא משעמם בטירוף כמו טימי לא מלהיב אבל קטלני וזה היה למייקל וקובי בצרורות. קאווי יצא מהsoul box וככה הוא מעוצב הוא מלך הלילה האמיתי לא פופ 😎

      1. שלא נדבר על הנגרייה של צוות קאווי לצידו קייל אולסטאר לאורי מארק בן 34 גאסול סרג תעודת לידה מזוייפת מקונגו בן 38 איבאקה דני קלעתי פעם אחרונה בספרס גרין בחייאת אוסף נגרים שמה שהוא עושה איתם מכובד אמנם בעקבות פציעת קאפקייק אבל עדיין מכובד מאד.

      2. כמה אפשר לקשקש סתם, לקח למיקל 3 שנים, לחטוף המון מכות עד שהצליח לעבור סופסוף את הפיסטונס שלא בחלו בשום תרגיל מלוכלך……לא תמיד חייבים להגיב בפזיזות. ניתן לחשוב על התגובה, לא מזיק.

      3. שמעון, עד מתי תמשיך להמעיט ביכולתם של שחקני NBA? לפחות תן להם מעט קרדיט ולא צריך כל הזמן להשוות אותם למגבונים ו/או חיתולים

        1. שמעון בבידור הוא אולסטאר, בהבנה בכדורסל נגר על חוזה מינימום

  5. קשה להשוות בין שחקן חסר הבעה , תקשורת וצ׳ארם למייקל או קובי . חלק מעניין שלהם היה האישיות המוחצנת שלהם :אלפא מייל , אכזריים ,טיזרים . קוואי שחקן מדהים – אבל משעמם מאוד . התשובות שלו בראיונות – קלישאות . הוא מעולם לא ייעשה מהלך מבריק שלא ראינו ( שלא כמו מייקל / קובי ) . לכן גם אם הסטטיסטיקה שלו דומה לאחרים , כריזמה לא נמדדת במספרים .

    1. קוואלי דווקא מאוד מצחיק בראיונות. אין קלישאות.

      1. 1+

  6. ההשוואה הזו גרמה לי לפהק

    1. גם לקאווי כנראה או סתם לפנים חלולות …לא ג'ורדן אבל בהחלט נותן פלייאוף אדיר ,מקווה שיסתיים בטבעת…
      בעיקר בשביל הוותיקים שסביבו כמו גאסול, לאורי,איבקה שספק כמה הזדמנויות חוזרות כאלה אם בכלל עוד יהיו להם בקריירה.

  7. ראיתי את שניהם במשחקים, וכמובן עכשיו בטיווי.
    אין כלל מקום להשוואה בכלל.
    מייקל היה טוב יותר בהכל, מלבד – אולי – בקליעה מה-3 אבל שניהם אינם קלעי שלוש מעולים.
    מייקל היה האתלט הטוב ביותר מכל שחקני ה-NBA ומלבד זריקה מרחוק הוא עלה בכל פרמטר אפשרי על קוואי. אמש למשל קוואי היה ממש חלש. אחוז קליעות מחריד. איבודי כדור קריטיים. ניכנס אל תוך חומות מגינים. רוב הנקודות שלו באות מפאולים שכמה מהם אפילו לא מוצדקים ומסלי זבל. בסידרה הזאת גיליתי את איטיותו בכדרור, וחוסר המחץ בכניסה לסל.
    הוא מגן אדיר (אבל מייקל היה טוב יותר) והוא לוחם ללא חת.
    אבל מייקל? לא רק קוואי. אף אחד אחר לא ישווה לו.

    1. לדעתי מייקל לא יותר טוב מרוואן בהגנה, וראיתי משחקים של שניהם.

      1. קוואי

    2. לא מזלזל בניסיון הnba שלך, רק אומר את דעתי

  8. מה השלב הבא?
    ימצאו מישהו עם כפות רגליים מגעילות ושישוו אותו ללברון?

  9. קאווי דומה למייקל קצת בתנועות. עד אז שיקח 6 אליפויות 5 mvp ויעמיד סטט של 30 נק כל ערב 10 עונות שיהיה מה להשוות.
    לגבי השמירה מייקל בקושי ראה דאבל טים בחייו וגם מה שראה היה דבל טים כמו כיתה א. שמרו על מייקל שומרים מצחיקים סטייל דן מארלי.
    קאווי קיבל דאבל וטריפל טים כל הסידרה. ברור שמייקל היה סקורר ושחקן יותר טוב אבל מבטיח לכם גם מייקל היה יורד בממוצעים. אם קאווי היה מקבל רק אחד על אחד הוא היה מסיים עם מעל 40 נק את הסידרה מול הלוחמים.
    גורדן גם שיחק עם יריבות בדיחה בשנות ה90 הכי חלשות אבר לא קרובות ללוחמים להיט לספרס. גף הורנסק ודן מארלי חח די על תצחיקו אותי.

    1. שקוואי יעבור את מה שמייקל עבר מול דטרוייט ואז נדבר לג'ורדן אשכרה עשו הגנה שנקראת על שמו בשביל לעצור אותו.

      https://www.youtube.com/watch?v=r0dqw-V4x_Q

      1. נו הבנתי וראיתי הרביצו ופיצצו ומייקל הפסיד. גם קאווי יכל לפוצץ אל תשכח את זה. פיצצו כי היו חסרי יכולת מה מרשים בזה?

        1. שמעון, במקומך לא הייתי מדבר על ג'ורדן מבלי לכרוע על ברכיך. אתה צעיר מדי. אין לך מושג

          1. מתי ששמרו עליו חזק בשנות ה80 הוא רק הפסיד שנתמו לו אחד על אחד מול קונוסים המטיר 50 ולקח 6 טבעות.

    2. אני לא יודע בן כמה אתה שמעון
      ==
      אבל על מייקל שמרו בכוח ובעוצמה שלא מכירים היום בליגה
      ==
      של נעליך
      ==
      https://www.youtube.com/watch?v=p2v0LOhjsJs

      1. נו והוא הפסיד אתה רק מאשש את טענותיי. עזוב דטרויט תמשיך הלאה לשנות האליפות מי שמר עליו דאבל טים? ראית כל משחק פלייאוף כמעט של מייקל מלא בשידור חוזר חלאס עם המיתוס. שהוא נתקל בכשרון ושהרביצו לו הפסיד תמיד. אחכ באו יריבות בדיחה שהשיא זה פיניקס ויוטה קבוצות שהיו נטבחות בסוויפ היום בסיבוב הראשון במערב.

      2. אגב זה למה התלהבו פעם ראשונה ערכו הגנה לכבוד מייקל קראו לזה גורדן רולס עלאק חחח עוד הייפ סטפן וקאווי כל הסידרה מקבלים את זה ולא קוראים לזה קרי רולס או קאווי רולס בחייאת. מייקל לא קיבל דאבל טים תמידי יותר מ10 פעם בקריירה שלו בפלייאוף כמו שציינתי מקודם. ההגנה שקאווי וקרי מקבלים בסידרה הזאת פי 10 ממה שמייקל אי פעם ראה

        1. תמיד התפעלתי מן הנחרצות שבה אתה מביע את דעתך
          ==
          היום הגעת לשיאים חדשים של חילול קודש
          ==
          החוקים אז היו שונים, אתה תופס?
          ==
          כל קבוצת רכיכות של היום היתה מקבלת בראש מול הבולס

    3. צודק, הפיסטונס והניקס היו דחלילים……
      היו כסחנים ושחקו קשוח לא פחות משום קבוצה כיום……

  10. אני חושב שהאבחנה של דוק ריברס הייתה מבריקה ובמקומה. הוא הכי most like ג'ורדן בכדורסל של ימינו, והצפייה בקוואי בפלייאוף הזה עושה לי דז'ה וו למשחקי הפלייאוף של שנות התשעים. ברור שאפשר להצביע בקלות על הפערים בין השניים בנקודות שונות באופי או ביופי (אי אפשר להתחרות באסתטיקה של המשחק של ג'ורדן) וגם בסגנון המשחק, אבל קוואי שולט במשחק – התקפית והגנתית כמו שג'ורדן עשה. הוא מוביל את הכדור, מכווץ את ההגנה, חודר פנימה, סוחט עבירות, משתמש בשלשות ככלי חשוב אך לא כזה שמגדיר את המשחק שלו (מזכיר את האבולוציה של המשחק של ג'ורדן בחצי השני של התשעים), שחקן הגנה נהדר ועוד. הוא מבטא ריאקציה לקרקס השלשות של סטף קארי, שהוא אמנם שחקן ענק, אך לא במקרה לא יכול להוביל קבוצה לבדו. בניגוד לקוואי, שעושה זאת כמו ג'ורדן, שידע לסחוב איתו קבוצה שלמה, התקפית והגנתית.

  11. הקצב היום הרבה יותר גבוה, מייקל לא היה יכול במשחקי ריצה כאלה שמתבססים על שלשות לשלוט משני צידי המגרש. גם דאבל טימים לא היו. כאשר מייקל נתקל בשנות ה 80 בקבוצות חזקות, כמו הלייקרס, בוסטון ודטרויט, הוא לא היה קרוב לעבור אותן.
    הוא היה מאד ווינר וכמובן שחקן ענק, אבל לא חושב שהוא הטוב בכל הזמנים ללא תחרות. היו לו 6 עונות בטופ.
    ללברון היו יותר, לביל ראסל היו כמעט כפול אליפויות, דוראנט סקורר יותר טוב, מג'יק היה טוב לא פחות ממנו גם, וכנראה גם דר' ג'יי שהסתפק ב 3 אליפויות ( ב 2 ליגות) לא נפל ממנו

    1. לגבי קוואי, צריך לחכות להמשך הקריירה

      1. אין סיכוי בשביל להתקרב למייקל צריך מינימום 5 טבעות 5 אמויפי וסטט מפלצתי 10 עונות זה רק בשביל להתקרב אליו וגם לא לשחק בסופר טים.

        1. השאלה באיזו תקופה
          לברון ודוראנט בשנות ה 90 עם פיפן ורודמן ושות' היו לוקחים את רוב האליפויות של העשור ביחד עם מלכות סלים או קרוב לזה כמעט כל עונה. ושניהם גם היו יכולים לשמור על יותר שחקנים

          1. לא יודע להשליך את שחקני היום המכונת זמן זה לא נכון. הכדורסל מתקדם אבל דוראנט ולברון בשנות ה90 לא היו נהיים כאלו כנראה. זה לא חכמה לשגר אותם מהעתיד לעבר הרי שחקני שנות ה90 היום הטובים היו גם עוברים אדפטציה לכדורסל של היום. לא באמת אפשרי להשוות ככה אלא רק לפי דור. לכל דור ודור יש את הגדול שלו ואז זה גדולה דורית וסטט שנשאר לנצח.
            בדור הנוכחי לברון כרגע הגדול מכולם דור לפני זה היה קובי דור לפני מייקל.
            מייקל בנןבף להיותו goat נהנה מהרבה הייפ פחות מצלמות הרבה מכירת אישיות לדור שהיה בעולם נאיבי יותר אז. מכרו את החלום.
            אם מייקל היה משחק היום היו לו מלא הייטרים וכל תנועה שלו הייתה נבחנת ב7 עיניים. מייקל קיבל ים שריקות אוויר. הכדורסל אז גם היה מבוסס צבע ואסור היה לשמור איזורית טראפים היו משהו מכוכב אחר. לחץ על כל המגרש לא ידעו מה זה. כולם הצטופפו בצבע. ים נגרים היו ברחבי הליגה. עולם אחר.

    2. כל מילה בחלק הראשון אבל מייקל עדיין הגדול מכולם הכי הרבה טבעות הכי הרבה אמויפי או קרוב והכי הרבה סטט כל מאפייני הgoat. הוא היה שולט גם היום יותר מכולם אבל בחיים לא היה מביא 6 טבעות וגם לא 5.

      1. בדיוק, אם היה משחק נגיד 2000-2015, היה לו יותר קשה, היה אולי כמו קובי או משהו כזה
        אבל בסדר, זה הכל השערות
        מלך האליפויות זה ביל ראסל, 11 אליפויות
        מלך הסטטיסטיקה זה צ'מברליין
        ג'ורדן הכי ווינר (בהפרש קטן מביל ראסל שלא ממש הכרתי, אבל הביא אליפויות גם בעונות שהקבוצה היתה חלשה יחסית)
        , עם זה אני מסכים

      2. על מייקל עשו דאבל טים כל הזמן. לשמעון אין מושג. הוא צעיר מדי

        1. חחח מנחם איזה דאבל טים? פעם ב שלחו עליו דאבל טים עצל כזה של רפי הבנה מייקל לא ידע מה זה דאבל טים בכלל. סטפן וקאווי מקבלים דאבל טים על החצי lol.

          1. http://www.insidehoops.com/for
            um/showthread.php?t=386210
            .
            קח שמעון תקרא קצת ואולי תפסיק טיפה להביך את עצמך עם אמירות עאלק מוחלטות שמראות על בורות מוחלטת..

          2. נו נקודתי גיסנו פה ושם אתה משווה את זה למה שקרי וקאווי מקבלים בפינלס הנוכחי??

          3. זה כל הדאבל טים שמצאת על מייקל 4 משחקים? חח אתה רק מאשש את טענותיי

  12. מגוחכת עד מעליבה,אפשר להרחיב ולדבר הרבה על השוואות בין שני השחקנים ועל כל האספקטים השונים שמבדילים בניהם,אבל אני בעיקר רוצה לגעת בנק' שהיא העידן הם משחקים.

    קוואי מוביל את הפלייאוף בזריקות עונשין,הכבוד שהוא מקבל מהשופטים השנה זה משהו שלברון בחלומות הוורודים ביותר שלו לא יקבל גם אם הוא יעסה לסילבר את הפדחת כל לילה.

    קוואי מוציא פאולים במיומנות אבל ראיתי כמה מאמרים כבר שמדברים על זה שהוא בעיקר עושה פלופים אם הפה,כלומר כל פעם הצעקות שהוא מוציא גורמות לשופטים לתת לו יותר עבירות,בהתחלה חשבתי שזה נשמע מגוחך,אבל ככל שצופים בו יותר ויותר רואים את זה בבירור.

    את השריקות האלו קוואי יכול לחלום לקבל בשנות ה90,יותר מחצי מהם הוא לא היה מקבל,והשמירה עליו הייתה הרבה יותר צמודה ונוקשה.

    למי שראה את מייקל יודע איזה מדורי גיהנום הוא עבר מול הפיסטונס,מייקל היה מפלצת שלא נראתה כמותה, אתה צריך 40 נק' ומייקל היה מביא לך את זה,ואז 40 נק' היה משהו מדהים.

    לגבי ההגנה קשה להשוות בינהם, אבל ג'ורדן לא היה נח בהגנה לרגע,אצל קוואי יש הבזקים של ירידה בהגנה בשנתיים האחרונות,אצל ג'ורדן לא היה את זה.
    ……

    ולגבי הנק' שקוואי סוחב קבוצה של כלומניקים לאליפות,זה חתיכת זלזול, ההגנה של גאסול עצרה את אמביד ויאניס, ואן וליט בסידרה מול מילווקי קלע יותר מ80% מ3,לאורי גם נתן משחקים מצויינים מול מילווקי,וזה בלי להזכיר את גרין או סיאקם,שכמעט לבדם ניצחו משחקים בשביל טורונטו,וגם את איבקה שנותן תרומה מצויינת מהספסל.


    אם רוצים להשוות את הריצה הזאת של קוואי והרפטורס המקבילה הכי מתאימה לדעתי היא דאלאס של 2011 וקוואי בתפקיד נוביצקי.

    1. עלאק מייקל לא היה נח בהגנה היה נח גם נח היה הכי טוב אבל לא צריך להגזים. שמייקל פגש קבוצות טובות הפסיד.
      יריביו בגמרים היו מגוחכים בדיחה. דן מארלי חחח

      1. תקשיב שמעון אני אוהב אותך אבל איבדת את הבלמים בדיון הזה

        1. הוא לא איבד את הבלמים.
          הוא פשוט לא מבין.
          אבל כמו זן מסויים של ישראלי טוב הוא בטוח שהוא מבין בלי לבדוק עובדות. העיקר והמהות זה לירות משהו בביטחון מוחלט, לבטל אחרים ועל הדרך להוסיף הרבה חחח.. וכד'. קל.

          1. מה אני לא מבין תסביר לי יקירי. תראה את לי איפה מייקל קיבל דאבל טים באופן עקבי ולא מהלך או שניים בכל סדרות הגמר שהתחרה בהם? הכל יש ברשת אני מחכה

  13. הלילה הוא בהחלט נראה כמו ג'ורדן עם השתלטות כמעט מוחלטת לקראת הסוף כשאתה יודע שזה יותר שתלוי בו מאשר בשומר. מי היה מאמין לפני שש שנים שזה מה שהוא יהפוך להיות.

  14. באמת שאני לא מבין את ההשוואות הללו. זה פשוט לא רלבנטי בשיט לכלום. זאת הייתה המחשבה הראשונה שלי. ואז אמרתי, רגע, קוואי רק בן 28, עונה שביעית בליגה. התחיל בגיל 20, אחרי שנתיים בקולג' ויש מצב שבסיום העונה הוא יהיה עם 2 טבעות, ו2 FMVP. כמו כן שנתיים שחקן ההגנה של העונה, חבר בחמישיית הרוקיז של העונה (למרות שנבחר במקום 15), פעמיים חמישיית העונה הראשונה ופעם אחת בשניה, שלוש פעמים חמישיית ההגנה הראשונה ופעמיים בשניה, 3 פעמים באולסטאר. אז בואו נשווה את מייקל בגיל הזה בערך, לקוואי.
    מייקל התחיל את הליגה בגיל 21, אחרי 3 שנים בקולג'. בגיל 28, אחרי 6 עונות (מייקל הגיע אחרי שלוש שנים מפוארות במכללות, כולל זכיה בטורניר ב82 ובחירה כשחקן העונה במכללות ב84, ובחירה 3 בדראפט), וזכיה במדליית זהב באולימפידה ב84:
    בכל מקרה לאחר 6 שנים, עדיין לא הייתה לו אף טבעת (תגיע מיד, בשנה השביעית), זכה פעם אחת בMVP של העונה הרגילה (88), וגם בשחקן ההגנה של השנה באותה עונה, זכה ברוקי העונה ב85, היה בחמישיה הראשונה 4 פעמים ובחמישיית ההגנה הראשונה 3 פעמים. היה כל שנה באולסטאר, וב88 גם MVP של האולסטאר, היה מלך הסלים של הליגה 4 עונות ברצף באותו זמן.
    בקיצור, מה שרציתי להגיד, שבפרספקטיבה הזאת, פתאום ניתן לעשות כבר דיון. אמנם ברור שגם כאן ניתן לאמר שמייקל יותר דומננטי, אבל 2 FMVP, עם 2 טבעות (בשתי קבוצות שונות) ובנוסף 2 DPOY, ניתן לטעון שהם יותר מ1 MVP של הליגה + 1 DPOY ועוד 4 פעמים מלך הסלים.

  15. בחיי שאני לא מבין על מה הטור הזה…מה הקשר בין 2 השחקנים ?

  16. בוא נעזוב רגע את הנושא המקצועי – מבחינת אופי ודמות, מייקל היה כל כך אלפא שקבוצות רק מהפחד היו מתחילות במינוס 15 נקודות. את זה אין לקוואי וספק אם יהיה.

  17. מייקל היה גדול, בשנת ה 80 הוא היה כמו דוראנט באוקלהומה, מלך סלים בקבוצה טובה שאין לה סיכוי אמיתי לאליפות מול הגדולות.
    בשנות ה 90, היו לו את ה 6 עונות המדהימות (עם מנוחה קצת מוזרה של שנתיים באמצע), שבהן הוא כמובן היה בטופ.
    לאחר מכן עוד מנוחה ושנתיים בוושינגטון.
    כלומר הדיון הוא בעיקר על השנים בטופ, ושווה להשוות את זה לטופ של שחקנים אחרים, למשל של קובי, של מג'יק, של שאקיל ועוד
    קוואי, עדיין באמצע הקריירה

  18. מייקל היה עושה שמות בווריורס אמש. מיי. הוא לא רק הכדורסלן הגדול בכל הזמנים. הוא השחקן הקבוצתי הגדול בכל הזמנים שרק וויין גרצקי מתקרב אליו. למסי חסר מונדיאול ועוד כמה הישגים כדי להגיע לכיתה.

    1. חחח מסי? להשוות את מייקל אליו זה בושה. גם לו וגם לג'ורדן הקטן שלא מתקרב לנעליו. בחינה של שחקני כדורגל לפי תאריך קבוצתיים (במשחק שהרבה יותר תלוי בשאר 10 שחקני הקבוצה לעומת 4 בכדורסל, שבו לעומת כדורגל אפשר גם לתקוף לבד) זו בדיחה. במקרה של מונדיאל זו בדיחה לא מצחיקה. טורניר של פעם בארבע שנים עם שחקני הנבחרת שאתה פוגש פעמיים בשנה, טורניר שלא קשור בכלל לכדורגל שאנו רואים כל שבוע – לא קובע כלום בקשר לגדולה היסטורית, והאמת שאפילו לא את הנבחרת הטובה בעולם כיום.

  19. שחקן א:
    6 אליפויות, אלפא דוג ברור.
    6 fmvp
    5 mvp
    שלט בליגה לפחות 6 עונות
    וסיים עשר פעמים כמלך הסלים.

    שחקן ב:
    אליפות אחת (בנתיים)
    Fmvp אחד (בנתיים)

    ….
    לא אין על מה לדבר בשנים הקרובות וכנראה בכלל

  20. אני רק אשים את זה פה, שתיזכרו למי אתם מנסים להשוות:
    .
    https://youtu.be/LAr6oAKieHk
    .
    .
    בחיי שאני לא מבין אתכם, ואני עוד ראיתי את אלוהים רק בשידורים חוזרים (והרבה מהם, יאמר לזכותי).

    1. באסה לך..
      תחשוב כמה ג'ורדן היה גדול שהיינו קמים במיוחד בשבילו במשחקי עונה רגילה(!) לראות אותו משחק.

      1. איש לא טען שמייקל לא הכי טוב שדרך על פרקט והכי טוב אי פעם לכן אין צורך להוסיף מיתוסים אלמותיים כמו אף פעם לא נח בהגנה ואף פעם לא קיבל שריקות אוויר שזה שטויות המילה אף פעם שגויה בהקשר זה. מייקל כמו כולם נח מידי פעם בהגנה נח על שחקנים פחים וקיבל ים שריקות אוויר בשנות ה90. היה הדארלינג של הליגה.

  21. ראיתי בלייב חלק מהסדרות של מייקל בשנות ה 90
    הוא כמובן היה ענק
    אבל היריבות שלו, היו פחות טובות ממה שהיה בשנות ה 80, וממה שיש עכשיו
    כמות הכישרון בליגה הרבה יותר גדולה עכשיו
    כשהוא היה בפרישה האקים לקח אליפויות כמעט לבד, עם עזרה מדרקסלר בשלהי הקריירה, וגם הניקס עם יואינג קרוב לשלהי הקריירה היו כמעט אלופים. בעונה שהוא פרש פיפן הוביל את שיקגו לגמר האזורי אם אני לא טועה

    1. כמות הכשרון היא לא רלוונטית כי הכול באופ יחסי.
      נכון שיש לך היום שחקנים כמו ווסטברוק ופול ג'ורג' וליליארד ובלייק גריפין והארדן ואמביד וכו.. אבל בשורה התחתונה הם רק תפאורה יפה. לא באמת שחקנים שיעשו משהו ויקחו קבוצה לאליפות.
      .
      תאמין לי שבכדורסל של היום היו נותנים למייקל ללכת 20 פעם אל הקו ובלי ההאנד צ'ק הוא יכול לקלוע 40-50 בלי למצמץ.
      זה ממש לא אותו כדורסל. פעם זה באמת היה כדורסל. היום אין לי תיאור לדבר הזה. סוג של תחרות שלשות ועונשין

  22. כל ההשוואות האלה נחמדות לדיונים בפורומים ובין חברים, אבל במציאות הן לא אומרות כלום.
    אלו שני שחקנים שונים, בסיטואציות שונות, תקופות שונות ויריבות שונות.
    אין לאף אחד יכולת להתחשב בכל הפרמטרים ולבדוק האם באמת הם באותו לבל.

    אגב, ממש מפריע לי המשפט "הוא מוביל את טורונטו לבד לגמר NBA "
    זה אולי נרטיב יפה, אבל הוא פשוט לא נכון.
    אתמול למשל, למעט ריצה פסיכית של 10-0 שהוא עשה לבד, הוא היה חלש.
    המון איבודים, זריקות לא חכמות, ומשחק די אנמי.
    גאסול, איבאקה, סיאקם, לאורי, ואן וליט, לכולם יש חלק משמעותי בריצת הפלייאוף הזאת, בלעדיהם לאונרד כבר מזמן היה בבית.

    1. מסכים לחלוטין!
      מלבד הסדרה מול הסיקרס קוואי נותן פלייאוף קצת מנופח מבחינה סטט'. כמות העונשין שהוא זורק לא נתפסת. יש יותר מדי רגעים שהוא פשוט חלש.

  23. אחד ההבדלים בין רמות של שחקנים הוא העקביות:

    שחקן בינוני נותן משחק אחד טוב ושניים לא משהו.
    .
    שחקן טוב נותן פעם משחק טוב ופעם ככה.
    .
    שחקן מצוין נותן כמה עונות טובות וכמה קצת פחות.
    .
    שחקן גדול נותן עונות רצופות של מצוינות.
    .
    ויש את ג'ורדן….

    קוואי לא הכי טוב בליגה. הוא בדיון כמו דוראנט וכמו יאניס.
    הוא לא ישלוט בלעדית בליגה, הוא כרגע מתקשה מול מסדר פצועים לא נורמלי של הווריוס.
    ובבקשה בלי חוכמולוגים בשקל "אבל לוני שיחק 17 דק' וקלע ב 58.14% ומסר 2 אסיסטים מאחורי הגב"… ובלה בלה בלה..

    ג'ורדן שלט בליגה 10 שנים רצוף וגם אם לא לקח את התואר, היה השחקן הכי טוב בליגה וגם אם הפסיד פה ושם אז מה?
    יש ספורטאי שלא הפסיד?? איזה שטויות.. חוץ מזה כל מי שמזכיר את דטרויט כסוג של עקב אכילס של ג'ורדן לא מבין מהחיים שלו. לא היתה לו את העזרה המינימלית ודטרויט היתה קבוצה גדולה.

  24. אוף מה יהיה עם דור האינסטוש והפייסוש והטוייטר?? למה כל שנה כל שחקן שנותן פלייאוף טוב פלוס ישר משווים אותו לאגדות? אין כבר סבלנות לחכות עד סוף הקריירה?? הרי מה יקרה אם נניח בסוף גולדן כן ינצחו 4-3, עדין ההשוואה הזאת תהיה במקום? אותו הדבר עשו שנים עם לברון, לפני שבועיים עשו את זה עם קרי וראשמור (פחחחחח), חלאס כבר!

  25. נו… אחרי פלייאוף אחד משווים אותו לג'ורדן….
    מזכיר לי שאחרי הפרישה השוו כל זב חוטם אתלטי לג'ורדן. ומה יצא ? רק קובי אולי מתקרב.
    נראה את קוואי מול אנטוני מייסון….
    אה, סליחה, מייסון עם השיפוט החביב של היום היה יוצא עם 7 עבירות רק ברבע הראשון
    🙂

    1. אנתוני מייסון חחח קאווי היה עושה ממנו צחוק ומאוקלי הנגר. היו יכולים טובים בmma היום. מתאר לי את מייסון ואוקלי רצים על קו ה3 לשמור

  26. שמעון:
    לכל אחד יש את הדעות שלו ואפשר להתווכח על הכל, אבל יש כאן אדם אחד שקוראים לו שמעון, ואליו אני מתייחס באופן אישי. זו לא תגובה עם טיעונים מנומקים, מצטער, אלא התייחסות אליו אישית, כאשר הסיבה היחידה שאני עושה זאת, היא בגלל שהוא איש צוות, ולא מגיב רגיל.
    הדברים שהוא אומר על ג'ורדן הם עיוות המציאות ואנטי כדורסל. הצהרות שאין להן שום בסיס, כאילו אדם עיוור רואה את המשחקים.
    רוב אנשי הכדורסל בימינו טוענים שג'ורדן היה הטוב ביותר שראו, בצורה מוחלטת.
    גם רמת הכדורסל בשנות ה 90 נחשבת לגבוהה, אם יותר מהיום, אפשר להתווכח, אבל להגיד שלא עשו על ג'ורדן דאבל טים, או שפיניקס/יוטה של אז היו עפות בסיבוב הראשון של הפלייאוף, זה להפוך את הויכוח לבדיחה ותחרות של מי זורק הצהרות יותר מופרכות. זה לא מתאים לאדם רציני ואיש צוות באתר רציני.

    1. גם אני אומר שגורדן הכי טוב שראיתי. איפה ראית שכתבתי אחרת? תשתה מים קרים תרגע תחשוב קצת ותבין שיוטה ופיניקס היו עפות סיבוב ראשון במערב. את פורטלנד הן כנראה היו מנצחות.

    2. איש לא טען שמייקל לא הכי טוב שדרך על פרקט והכי טוב אי פעם לכן אין צורך להוסיף מיתוסים אלמותיים כמו אף פעם לא נח בהגנה ואף פעם לא קיבל שריקות אוויר שזה שטויות המילה אף פעם שגויה בהקשר זה. מייקל כמו כולם נח מידי פעם בהגנה נח על שחקנים פחים וקיבל ים שריקות אוויר בשנות ה90. היה הדארלינג של הליגה.

  27. כולכם צודקים

  28. לא מבין את ההשוואה הזו בכלל.
    מבחינת זריזות וכוח פיסי – אף אחד לא התקרב לג'ורדן. הוא היה מטעה את המגן (או השניים), ועף לסל בניתור אדיר, מהירות עצומה ואגרסיביות שאין שני לה. לרוב המגן נשאר על הקרקע. פשוט לא הספיק.
    מבחינת סגנון קליעה, ג'ורדן אהב לרדת לפוסט על האותיות. היה תופס כדור, מסתובב, מטעה ועולה לקליעה, והוא היה משחיל אותן באחוזים מטורפים.
    קוואי עדיין רחוק ממשחק התקפי מושלם שכזה, כי אז לא היה ניתן לעצירה, ורואים בסדרה שאפשר לעצור אותו.
    מבחינה הגנתית, שניהם מעולים, כשלקוואי כפות ידיים ענקיות, ומייקל היה מאד חזק וזריז.
    לא ברורות לי כל ההשוואות האלה. האמריקאים מתים על זה. הם פריקים של מספרים וגיבורים. מי שצפה בג'ורדן בשנות ה90, יודע שלא היה עדיין שחקן ברמתו. הוא פשוט היה בלתי מנוצח ואני שנאתי אותו ואת כל שיקאגו כי הייתי אוהד יוטה. אי אפשר היה לנצח אותו. נקודה. כל כך הרבה גדולים וטובים ניסו ונכשלו. עדיין לא נולד שני לו.

  29. אז עכשיו זאת תקופת "כל שחקן מושווה לג'ורדן"? אין שליט בלתי מעורער בליגה אז כל מי שמשחק טוב זוכה להשוואה לג'ורדן.
    מזכיר לי את הימים אחרי הפרישה של מג'יק – כל שחקן בגובה 2 מטר ומעלה שהצליח פעם אחת לכדרר ופעם אחת למסור הוכתר כ"מג'יק הבא".
    לא צריך כל הזמן להשוות – אפשר פשוט להנות מקוואי עכשיו וזהו.
    שיחזיק הרבה עונות בטופ של הליגה – ואז יהיה אפשר להתחיל לדבר על זה בראייה היסטורית. כרגע? שחקן מצוין שנותן פלייאוף מצוין פעם שנייה בקריירה – כל הכבוד.

    ושמעון – בשנות ה-90' היו אחלה הגנות ושחקנים לא היו מזייפים בהגנה כל הזמן כמו היום (מדי פעם היה איזה מיץ' ריצ'מונד אבל הם היו די חריגים). פעם לעשות הגנה היה חלק מהמשחק. ג'ורדן לא זייף בהגנה כי באותה תקופה אם היית מזייף בהגנה היו מעיפים אותך לספסל בבעיטה.

כתיבת תגובה

סגירת תפריט