איך בוסטון עוצרת את לברון ג'יימס? / רועי ויינברג

עוד מעט מתחיל גמר המזרח שיפגיש גם השנה בין קליבלנד ובוסטון. השאלה הגדולה מבחינת החבורה המרשימה של בראד סטיבנס היא איך לעצור את לברון ג'יימס, באחת מהופעות הפלייאוף הגדולות בהיסטוריה. במאמר הבא נחשוב על כמה דרכים ועל מה אנחנו יכולים לראות בסדרה הזאת.

בעונה הסדירה בוסטון הצליחה, באופן יחסי, להאט אותו. 24 נקודות למשחק ב-53.7% מהשדה (לעומת 27.5 ב-54% מהשדה בכלל העונה) וכמעט שני אסיסטים פחות למשחק מול הסלטיקס בהשוואה לשאר המשחקים. לפני שנכנס צעד עמוק יותר לתוך אותם משחקים ראוי לציין שרק אחד היה לפני הטריידים בהם קליבלנד נפטרה מאיזייאה תומאס, ג'יי קראודר, דווין וויד, דריק רוז וצ'אנינג פריי.

בתוך המשחקים האלה מי שעשה את העבודה הטובה ביותר ויהיה איש המפתח גם בסדרה הזאת הוא ג'יילן בראון. כשבראון שמר על לברון, ג'יימס התקשה לייצר מצבים לחבריו לקבוצה – היו לו 4 אסיסטים ו-3 איבודים ב-57 פוזישנים על בראון, לעומת כמות ממוצעת של 6.9 אסיסטים ו-3.2 איבודים ב-57 מהלכים נגד כל שחקן אחר. זאת נקודה מאוד מרכזית. ג'יימס ירד מ-7 אסיסטים פעם אחת בפלייאוף הזה והוא מנהל המשחק המרכזי של קליבלנד. סביר שנראה את סטיבנס מנסה להשפיע כמה שיותר על היכולת שלו למסור לחבריו לקבוצה ולכן בראון האיש המרכזי.

הסלטיקס ניסו להקשות על לברון להכנס פנימה. 40.5% מהזריקות שלו מולם באו מטווח של עד 5 פיט מהסל, שיעור נמוך משמעותית מהאחוז בעונה הסדירה (47.1%) וקצת יותר נמוך מזה בפלייאוף, 41.9%. הנתון הזה הגיע הרבה בזכות אל הורפורד. הורפורד לא שמר על ג'יימס יותר מדי במשחקים ביניהם, אבל העובדה שהוא או ארון ביינס חיכו בצבע מנעה מג'יימס להכנס. כאן מעניין לדבר על השנים האחרונות, בהן הורפורד הודח ע"י ג'יימס (2015, 2016, 2017) כשהוא חלש משמעותית בהגנה. במאני טיים ג'יימס מסתדר מצויין נגדו. לא חד צדדי ברמה של הראפטורס, אבל יש פה יתרון מנטלי שיכול להשפיע. מעניין מאוד איך הורפורד יראה בסדרה הזאת, אחרי הפלייאוף הטוב בקריירה שלו. הוא השומר הטוב ביותר של בוסטון נגד בידודים, דבר שלברון עושה המון בפלייאוף הנוכחי (9.2 למשחק. אין אף אחד שמתקרב אליו בכמות ובאיכות של ההירו-בול הזה). אם הורפורד יצליח להתמודד מול לברון ב-1 על 1, דבר שלא קרה בשלוש השנים האחרונות, יש לסלטיקס סיכוי לא רע בכלל.

עוד ניסוי מעניין, דבר מאוד סביר שיקרה בהתחשב בכך שקליבלנד תשחק לא מעט דקות עם קווין לאב כסנטר, הוא הרכב עם שלושה פורוורדים ורסטיליים. בראון לצד מרקוס מוריס וסמי אוג'ליי (או ג'ייסון טייטום), כשהם יכולים להתחלף אחרי כל חסימה ולעזור אחד לשני בשמירה על המלך. אף אחד מהם לא יכול לעצור אותו בכניסה לסל וכשמוריס שמר על לברון העונה, האחרון הצליח לנהל את המשחק בצורה טובה. צ'רלס בארקלי ציין אותו כמצ'-אפ טוב מבחינת מסה, אבל ההשפעה של ג'יימס על חבריו לקבוצה כשמוריס שומר עליו טובה מאשר כשהוא מול בראון ולכן זה לא שווה את הסיכון.

מהירות בהגנה היא המפתח פה. ג'יילן בראון אולי השומר הטוב ביותר על פיק-נ'-רולים בפלייאוף השנה. סביר שהוא ישאר עם לברון אחרי חסימה ולא מישהו כמו סמארט שנמוך ממנו משמעותית (ג'יימס פשוט יכנס אליו פנימה). הרכב עם כמה פורוורדים יכול להשאיר אחד מהם על קורבר שמצטיין בתנועה בלי הכדור ואת בראון על לברון. כשטריסטן תומפסון המאסיבי יעשה את החסימות האלה יהיה יותר קשה לסלטיקס ולכן הוא שחקן מפתח בסדרה הזאת. חילופים אוטומטיים לא בהכרח יעבדו פה, למרות שחמישייה עם אוג'ליי ומוריס יכולה לעבוד איתם נגד הקאבס וזה משהו שסטיבנס בהחלט יוכל לנסות.

בכל מקרה, אני לא מאמין שבוסטון באמת יכולה לעצור את לברון. הוא טוב מדי. ב-2017 גולדן סטייט לא עצרה אותו, אלא פשוט קלעה יותר וניצחה סדרת גמר כשהיא מכניסה 120 נקודות למשחק. ב-2015 פשוט נגמרו השחקנים (קיירי אירווינג וקווין לאב נפצעו, מת'יו דוולדובה אושפז בבית חולים באמצע הסדרה, אימאן שאמפרט שיחק פצוע). הדרך הכי טובה היא לצמצם את ההשפעה שלו על שחקנים אחרים ובשביל זה יש את בראון. לא חושב שזה יספיק, אבל זאת התקווה הטובה ביותר של החבורה בירוק-לבן.

רועי ויינברג

עורך הופס. אוהב את מיאמי וגבוהים שמוסרים מעל 4 אסיסטים במשחק.

לפוסט הזה יש 122 תגובות

  1. אחלה רועי,
    נקודה בולטת לגבי לברונית,הכל עובר דרכו בקאבס,יכול להיות שהסלטיקס יכולים לעייף אותו,( הגנה ,התקפה)
    הרי בלעדיו הקאבס הם כמו נחש בלי ראש.
    אנחנו פה ב -ללל נעזור 24/7
    עם דקירות,גליוטינות,פטישי 5ק"ג,והרבה דקירות ורעל.
    הבעיה שעם כל התוספות של חיזוקיות של הדס שלברונית מכניס לגוף, בהפסקות ,יהיה קשה,
    נחזיק אצבעות(אומנם לא בולבוסים כמו האצבעות של לברונית but we do are best)

    1. יואל מה זו העין המוזרה הזאת?
      כדאי שתשתמש בגרוטאר הזה כשאתה כותב יפה וכשאתה כותב על הפלולית וכל זה תשתמש בתמונה הישנה של הבחור המעופף, פשוט כבר התרגלנו . . .

      1. עגל,הבן שלי צייר את העין,אין צורך במעופף,אתם יודעים שזה אני לפי הג'יפה שיוצאת לי מהפה,"אני הייטר גאה"
        האמת למי יש כוח להחליף כל פעם

  2. יש דבר שנקרא דאבל טים. אין יותר מתאים מהסידרה הזאת לנסות את זה אגרסיבי נכון ויפה ולאורך זמן. איך שהג'אמפ שוט של לברון נראה הפלייאוף הזה גיילן בראון לא יעצור כלום. ברור שאם הגאמפ שלו לא נכנס אז החיים קלים יותר ולא יצטרכו דאבל טים.

    המפתחות נגדו זה לאטום את הצבע, דורש משמעת ותיאום, אם חודר לשלוח לקו ולתת לו את הזריקות ל-3 וג'אמפ שוט כל הסידרה ולראות אם הוא קולע אותם, אם מתחיל לשים 3 ברצף להביא דאבל טים.

    במאני טיים רק דאבל טים, להוציא ממנו כדור לזריקה אחרונה בטוח.

    נראה את לאב, קורבר והחברים מנצחים את הסידרה בשבילו.

    לא חושב שבוסטון יעשו את זה

        1. זה באמת די קל לעשות דאבל טים עם זה של דאבל טי,
          כי אז כל מה שחסר לך בשביל זה , זה "מ' סופית".

          #שבץנאFOR LIFE

          1. התווכחתי בניסיון להסביר את החוק הזה לסבא שלי..

            במקום לשחק שבץ נא, מד"א פינו אותו עם שבץ מוחי.

    1. ממש כך . כשראיתי את הכותרת ירדתי מייד לתגובות כדי לענות "היא לא" . עכשיו נעלה בחזרה ונעבור על האפשרות התיאורטית. תודה רועי בכל אופן.

  3. תודה, רועי.

    בניגוד לעונה הרגילה, הבעיה עם בראון כאיש המפתח מול לברון בפלייאוף היא פשוט שהוא חייב להיות אחד מיצרני הנקודות העיקריים של סטיבנס. לדרוש ממנו גם להיות השומר הדומיננטי ביותר על לברון וגם לתת 20+ נקודות למשחק זה יותר מדי. לדעתי נראה יותר את מוריס או סמארט ואולי גם הורפורד. ברור שגם לבראון יהיה חלק אבל מבחינת בוסטון הטרייד אוף במקרה שלו (ובמובן מסוים גם אצל טייטום) הוא הרבה יותר דרמטי בנסיבות הקיימות.

    נקודה נוספת היא שסביר שנראה את ביינס יורד לספסל אם הקאבס יפתחו עם לאב בסנטר, אחרת לאב יהרוג אותם מבחוץ והצבע יהיה פתוח לחדירות של ג׳יימס. הסלטיקס צריכים שכל החלקים ההגנתיים שלהם יעבדו בתיאום מושלם לאורך הסדרה אם הם רוצים להשאיר לעצמם סיכוי. ואיך שהם משחקים לאחרונה מראה שהם לא רחוקים משם.

    חוץ מזה, אפשר לטעון שאין עליהם כל כך הרבה לחץ. הם את שלהם עשו בכלל בזה שהם הגיעו עד הלום וצריכים לשחק משוחרר.

    בצד של לברון, יש כמה דברים שעשויים להכריע את הכף לטובתו:

    – הוא לא מפחד. לא מבוסטון, לא מיתרון הביתיות שלהם ולא מבראד סטיבנס. Hes a man on a mission right now.

    – הקליעה מבחוץ. אם סמית נכנס לעניינים וקורבר וגרין ממשיכים לקלוע ביעילות לברון יהיה פחות עייף לקראת סוף המשחקים. הניסיון העשיר והיכולת הנוכחית שלו יעשו את ההבדל וזה ייגמר במקסימום 6 לקאבס.

    – קווין לאב. הברומטר האמיתי של הפרשים. מול טורונטו הוא כמעט תמיד מרגיש בנוח אבל מול הקשיחות של בוסטון הוא יכול לפעמים ללכת לאיבוד. לברון חייב להמשיך ללכת עליו גם אם הזריקות הראשונות לא נכנסות, במיוחד במשחק 1. קווין לאב מרגיש בנוח בסיטואציות מוכרות. לנצח בגארדן לצד לברון ושאר החמישייה (למעט היל, כמובן) בהחלט שייך לקטגוריה הזו ואם הוא ייכנס לקצב שלו לברון יכול להיות רגוע.

  4. הטעות הגדולה ביותר זה דאבל טים על לברון. לפי דעתי צריך לתת לו רווח מסוים ושיזרוק מבחוץ(רווח הגיוני ולא רווח של משחק 7 נגד הספרס)

  5. תודה, רועי.

    פריט מידע פיקנטי, ובאמת לא קריטי לסדרה:
    המאזן של הורפורד בפגשו את לברון בפלייאוף:
    1 – 15.
    זה מספר שגורם אפילו לשחקני טורונטו להרגיש טוב עם עצמם…

    פריט מידע שני, ודווקא כן קריטי לסדרה:
    בכל פעם שקורבר חוסם ללאב ללא כדור,
    או שלאב חוסם לקורבר,
    כאשר המהלך מסתיים בזריקה של לאב יש לקאבס 1.1 נק' לזריקה.
    כאשר המהלך מסתיים בזריקה של קורבר, המספר קופץ ל-1.3 נק'!
    זה מראה עד כמה ההתקפה של קליבלנד היא הרבה יותר מ-ISO של לברון.
    ההתקפה של הקאבס הפכה ליעילה בצורה יוצאת דופן –
    הם יודעים לנצל כל מיס מאצ', הם סבלניים, הם מתודיים.

    נתון נוסף שמלמד עד כמה ההתמודדות מול התקפת הקאבס היא מקרה קלסי של "בחר את הרעל שלך":
    לברון ב-ISO השנה בפלייאוף: 1.12 נק' למהלך.
    וכאשר מצופפים את הצבע?
    עוברים לדאבל טים?
    לקאבס אז יש 4 שחקנים עם 55%+ אפקטיבי בספוט אפ
    (ספוט אפ זה כאשר השחקן המתין לכדור, קיבל ומסירה, ואז או זרק בקאצ' אנד שוט, או זרק אחרי דריבל) :
    ג'יי אר, היל, גרין, וקורבר.

    נקודה אחרונה:
    חזרתו של היל לקאבס, עשתה המון למשחק של הקבוצה. היל בפיק אנד רול אפקטיבי מאוד (נקודה למהלך), וחשוב יותר –
    הוא מאפשר ללאב לבוא לידי ביטוי גם במהלכים בהם לברון הוא לא המוקד של ההתקפה.

    השורה התחתונה –
    כמו כל ההתקפות הגדולות, גם זו של הקאבס, כאשר היא במיטבה (ונכון לאחרי הסדרה מול טורונטו – הקאבס במיטבם),
    אפשר לנסות להאט אותה. לעצור?
    אני לא רואה איך זה קורה.

      1. גורג' היל שיחק רק ב-4 משחקים בסדרה נגד הפייסרס, כאשר במשחקים בהם שיחק (באחד שיחק פצוע. בשני, משחק 7, הוא שיחק עם הגבלת דקות) היו לו 20 דקות למשחק.
        מול טורונטו, הוא כבר שיחק בכל המשחקים, והוא שיחק כמעט 32 דקות במשחק.

        דבר נוסף –
        יש את עניין המאצ' אפ. גם בשנה שעברה הפייסרס היו הקבוצה שעשו הכי הרבה צרות לקאבס (הפסידו 4 – 0, אבל בפהרש מצטבר של 14 נק' בלבד – ההפרש הנמוך אי פעם בסוויפ).
        דוגמה טובה נוספת, העובדה שמילווקי גררו את הסלטיקס ל-7 משחקים, כאשר במצטבר הם הפסידו ב-3 נק' בלבד (717 – 713 לסלטיקס בסיומה של הסדרה).

        1. ג'ורג' היל אחלה שחקן ומוסיף הרבה לקליבלנד אבל הוא לא כל ההבדל בין הסדרות. ההגנה של טורונטו בעיניי עזרו לקליבלנד להיראות כמו שהם נראו. ההגנה של בוסטון היא ההגנה הטובה בליגה ואני חושב שנראה יותר את קליבלנד של אינדי ולא של טורונטו.

          1. זו שאלה מעניינת –
            מי הם הקאבס?
            הקבוצה הפגיעה שראינו כמעט ומפסידים לפייסרס?
            אלו שהיו מרחק 2 שלשות של קורבר מלמצוא את עצמם בבור של 1 – 3,
            או הקבוצה שהעלימה את טורונטו תוך שהם מציגים התקפה אדירה?

            אני מנחש שכמו בלא מעט דברים בחיים, יש מעט מהאמת בכל אחד מהמשפטים.
            הניחוש שלי?
            הקאבס במומנטום.
            ואני מהמר הסדרה תסתיים אחרי גג 5 משחקים (לטובת הקאבס).
            יהיה מעניין לראות מי צודק. יהיה מעניין לראות אם לבוסטון יש קלפים בשרוול, כאלו שיפתיעו את כולם.
            אם יש מאמן שמסוגל ליצור אסים יש מאין, זה סטיבנס…

  6. מסכים שבראון צריך להיות האיש על לברון. מלבד בראון גם אוג'יליי יכול לתת דקות איכותיות על לברון. לא רואה את טייטום מתמודד עם הכוח של לברון, את סמארט מתמודד עם הגובה של לברון ואת הורפורד מתמודד עם הזריזות של לברון.
    בגדול בוסטון לא יכולה לעצור את לברון היא יכולה לעצור את שאר קליבלנד. בוסטון לא צריכה להביא דאבל טים. צריכה שמירה קשוחה על לברון עם הגנת צבע של הורפורד וביינס. אם בוסטון תעצור את הצוות המסייע של לברון הם ינצחו את הסדרה ופה טמון המפתח של הסדרה לדעתי. שלברון יקלע ארבעים במשחק. טם שאר השחקנים ישחקו כמו שהם שיחקו מול אינדיאנה הסדרה של בוסטון.

  7. בוסטון צריכים לעשות את מה שג"ס עשתה שנה שעברה היה ללכת על לברון כל הזמן בהגנה ולשים עליו בולדוגים כמו איגי ואז בדקות הסיום ראו שהוא עייף הוא לא פגע לדעתי לבוסטון יש את חומר השחקנים להשתמש בשיטה הזאת כלומר להצמיד לו שומרים כמו סמרט שאולי לברון יחדור עליו אבל הוא התעייף ולסגור את כול שאר השחקנים של קליבלנד ככה שלברון יהיה חייב לנצח לבד וללכת עליו כול הזמן בהתקפה עד שהוא יתעייף

    1. בשנה שעברה גולדן סטייט נכשלו בניסיון לעצור את לברון.
      הוא סיים את הסדרה עם 33.6 נק', 12 רב', 10 אס', 61.5% אפקטיבי.

      מה שעשה את ההבדל בפיינלס של השנה שעברה הייתה ההתקפה המדהימה של גולדן סטייט.
      דוראנט היה מדהים. קרי היה מדהים.
      לבוסטון, להם אין קרי או דוראנט בהרכב.

      1. מה שדומפה אומר זה לא לנסות לעצור אותו אלה לנסות לעיף אותו. בגמר הוא היה מדהים עד הרבע הרביעי. פשוט ראו שהוא עיף.וכשהו עיף הוא עושה טעויות וחוזר להרגלים הרעים שלו לכדרר את רוב השעון ואז לזרוק מרחוק זריקה גרועה. אם סוגרים את כל השאר הוא צריך לקלוע מעל 50 בשביל לנצח. אני חושב שזה הימור טוב לבוסטון. אין להם ממש ברירה אחרת.

        1. זה בהחלט משתלם לנסות לעייף את לברון.
          השאלה היא האם יש לבוסטון את הכלים?

          מול גולדן סטייט, קשה "להחביא" את לברון (למצוא את השחקן עליו הוא יכול להשקיע פחות מאמץ).
          לסלטיקס, להבדיל, יש הרבה פחות כלים התקפיים לצורך ניסיון כזה.

  8. ההגנה עליו צריכה להיות מאמץ קבוצתי, הניסיון הכי טוב הוא דווקא לא ג'יילן בראון שיאכל פייד אווייאים בךי בעיות, כל אחד יאכל לכן חיסרון הגובה של סמארט בטל בשישים והוא צריך לשמור על לברון ולדחוף אותו רחוק מהסל כמה שהוא יכול, הוא חזק פיזית ויכול(לנסות) לעשות את זה אולי אפילו דאבל טים עם רוזייר התזיזיתי ולנסות לחטוף לו כדורים. מתחת לסל יחכו כבר הורפורד וביינס. סמארט דוחף את לברון החוצה ורוזייר מצטרף לדאבל טים אם לברון מנסה את הפייד אוויי. אולי יעזור במשהו. לעצור אותו הם לא יצליחו.

  9. אני כבר כמה ימים חושב איך תיראה הסדרה הזאת בכלל ואיך בוסטון יראו בפרט.

    על הנייר יש להם יופי של כלים הגנתיים להתמודד מול הקאבס. על המגרש בינתיים אף אחד לא יכול להתמודד עם לברון. אני חושב שכן שווה לנסות, בטח במשחקי הבית של בוסטון כן להתמודד עם לברון כמה שיותר עם שחקן אחד ועזרה עמוקה ומתוזמנת רק כשמגיע לצבע.

    אסור לשכוח שכשהצוות המסייע של לברון לא הגיע מול אינדיאנה הוא התקשה לקחת על עצמו את ההתקפה לאורך 48 דק. אך בסיבוב השני כשהיה לו עזרה מהחברים נשאר לו כוח לסיים משחקים.

    המפתח כמו שגיא ציין למעלה זה בחסימות אוף דה בול של לאב וקורבר כמו שגיא ציין. לבוסטון יש כלים להתמודד עם זה, לשים את הורפורד על לאב ומוריס/סמארט/אוג'ליי על קורבר. חילוף מתבקש כאן ולא לא יוכל לקלוע בקלות מול השחקנים האלו בפוסט. אם קורבר ממשיך אח"כ לרוץ על חסימות זה פשוט עוד חילופים במקום שהורפורד ירדוף אחריו.

    כמובן שאין סיבה שביינס יפתח, כל עוד תומפסון עולה מהספסל והמאצ' אפ ביניהם יכול להיות משמעותי לסדרה. אם ביינס ימשיך לקלוע שלשות ככה בהתקפה זה גם משמעותי להוצאה של TT מהצבע בהגנה.

    לגבי השמירה על לברון. בראון הוא אכן האופציה הכי טובה כאן אבל יש גם את עניין ההאמסטרינג שלו שלא ברור כמה הוא 100%. בכל מקרה אני מניח שסטיבנס ינסה להתיש אותו עם כמה שיותר שומרים שונים. בשביל זה יש לו את סמארט אוג'ליי מוריס ואולי אפילו הורפורד. כל אחד לכמה דקות מדי פעם יכול לעשות עבודה לא רעה.

    רוזייר וטייטום חייבים להמשיך לתת פלייאוף מעולה התקפית, רצוי שרוזייר יגיע גם למשחקי החוץ כי הקאבס ייקחו משחק בגארדן. אלה שני השחקנים שעל הנייר תהיה להם פחות עבודה בהגנה לדעתי, והם צריכים לנצל את זה לסדרה התקפית טובה.

    ובסוף, לברון מגיע וצוחק על כל התכניות בדרך לגמר נוסף

  10. ברור לי שמאמן כמו סטיבנס לא יטרח לראות ברצינות את המשחקים של טורונטו-קבס, הוא ישב על הקלטות של אינדי שנתנה פייט והרגה את הקבס 3 פעמים. מזה הוא יפיק את הלקחים. האם זה יספיק? חושב שלא אבל בוסטון לא ילכו כמו טורונטו. מקווה שיסיימו כמו אינדי כי זו תהיה אתקדמות לעומת העונה שעברה. גם לי קשה להמר על הסלטיקס.

  11. גיא נשבע לך שאתה משגע אותי
    לברון משחק 50 דקות במשחק והכל עובר את דרכו, אז מה אתה מצפה? שהוא יסיים עם 7 נקודות ו2 אסיסטים?????

    אתה מתעלם ממשהו נורא פשוט:
    לברון לא שמר על דוראנט – ג'יי אר סמית ושומפרט שמרו.
    לברון גם לא שמר על קרי ולא על תומפסון.
    לברון בעצם לא שמר על שום שחקן משמעותי של גולדן סטייט, ואני אומר לך רק על סמך זיכרון.
    הפעם היחידה שלברון שמר על דוראנט שאני זוכר, היא כאשר דוראנט קלע את השלשה שהעלתה את גולדן סטייט ל3-0.

    אתה יודע מה הבעיה בזה? שאם לברון לא ישמור שחקנים שיודעים לייצר נקודות, גם בוסטון יכולה להגיע לסקור גבוה, שבתוספת ההגנה שהם יתנו, יכולה לעשות משהו בסדרה.

    לברון בסדרה נגד גולדן סטייט לא שמר וגרף ה"שמירה" של לברון בפליאוף יורד עם השנים, זו גם אחת הסיבות שהוא מעמיד כאלה מספרים שרק משתפרים משנה לשנה.

    1. לא ברורה לי מה קשורה השאלה על מי לברון שמר.

      אתה כותב שהוא שיחק 50 דקות במשחק, ולכן הנתונים שלו.
      אתה רק שוכח שמי שמשחק כל כך הרבה דקות, בדרך כלל סובל מתועלת שולית פוחתת –
      ככל שכמות הדקות גבוהה יותר, האחוזים של הזריקה ה-N צונחים.

      ועדיין לברון סיים את הסדרה עם 61.5% אפקטיבי.

      היו עוד שחקנים ששיחקו בפיינלס כמות כזו של דקות,
      לא היה אחד נוסף שסיים את הפיינלס עם 30+ , 10+, 10+

    2. עוד כמה מילים על ההגנה של לברון:
      נכון. הוא בוחר פוזשנים בהם הוא נח. גם הגנתיים, גם התקפיים.

      אבל במאני טיים, לא פעם הוא לוקח את כוכב היריבה.
      במשחק 4 מול הפייסרס, כאשר העונה של הקאבס על הכף,
      ברבע האחרון –
      לברון שמר על אולדיפו.
      6 פוזשנים הוא ישב על אולדיפו,
      0 נקודות ורק ניסיון זריקה אחד לאולדיפו באותם פוזשנים.

      במשחק מס' 1 בטורונטו, בדקות המפתח לברון שמר על לאורי.
      20 פוזשנים היו ללאורי מול לברון, באותם פוזשנים לאורי קלע 2 נקודות, ואיבד את הכדור פעמיים.

      אז השורה התחתונה –
      יש ביקורת על ההגנה של לברון. ובצדק.
      בפלייאוף?
      פחות.
      במאני טיים בפלייאוף?
      אז מי שצפה בקאבס יודע שלברון לא חוסך באנרגיות, ונותן הגנה טובה. אפילו טובה מאוד.

      1. החלטתי ללכת למשחק 4 מול הפייסרס לראות על מה אתה מדבר. ב7 דקות האחרונות זה כל מה שהיה ביניהם:
        5:34 – ג'יימס מגיע לשמור על אולדיפו במקרה אחרי ריבאונד התקפה של ג'וזף -> דאבל טים של סמית' שבעקבותיו אולדיפו משחרר מסירה לג'וזף שעושה שטויות ומחזיר לאולדיפו שלוקח שלשה על סמית'.
        0:18 – חסימה של טרנר מובילה לחילוף של לברון על אולדיפו -> לברון נצמד אליו ויוצר חור שמאפשר ליאנג לקחת נאנס לטיול כל הדרך לסל קל. להגנתו המשחק היה כבר די גמור אז.

        התכוונת אולי למשחק 5 או שאני מחמיץ משהו?

        1. נראה לי שאתה צודק. לברון לא שמר עליו באותו משחק.
          גם במקרה של משחק אחד מול טורונטו זה לא שלברון חנק את לאורי. נכון הוא שמר עליו אבל לא ניתן לציין שם משהו יוצא דופן.
          בקיצור גיא לטעמי הלברוניזם שלך מתחיל לגלוש למחוזות ההומריות.

          1. משחק 5.

            אני אשאל את זה ככה –
            אתה לא חושב שיש הבדל בין השמירה של לברון בקלאצ' לבין השמירה שלו בשאר הזמן?

          2. אחרי שלקחתי את הלברוניזם לקצה מחוז ההומריות שלו,
            גיליתי ש –
            בקלאצ', בפלייאוף:
            ללברון יש 27 דקות בהן הקאבס קלעו 67 נק', והיריבות קלעו 36 נק'.
            בתרגום ל-100 פוזשנים, זה אופנסיב רייטינג 112.5 ודיפנסיב רייטינג 76.3

            (לאור דיון על הגנה בקלאצ' במהלך העונה הסדירה, אני חושב שהנתונים הנ"ל מלמדים על המשך מגמה.
            הם גם תומכים במה שמי שצפה במשחקים ראה)

          3. למה אתה הולך להפוך עולמות ולחפור חישובים סטטיסטיים מתחת לאדמה כשכל מה שצריך זה להסתכל על המשחק ולראות את לברון עומד כעציץ, מנווט תנועה מאחור, עושה חורים, לא בא לעזרה, ונשאר חלוץ 9 קלאסי ברחבת היריב בזמן מתפרצות? ואף פעם לא שומר על כוכב היריבה (מחביאים אותו בהגנה כדי שיהיה לו כוח להתקיף).
            פשוט להשתמש בעיניים גיא. הרבה יותר פשוט.
            רק להוריד את משקפי הלברוניזציה ו- הופ!

          4. אשך, אני די משוכנע שאתה במפורש כתבת, בגאווה,
            שלא צפית במשחקים בין טורונטו לבין הקאבס.

            אז אפשר לדעת מהיכן אתה יודע איך לברון שמר באותה סדרה?
            במהלך המשחק, או בקראנצ'?

            1. ראיתי אותו מספיק נגד אינדיאנה, ובעבר.
              הוא לא שומר – כולל בסדרות גמר.
              וכבר שנים לא שמים אותו מול כוכב היריבה.
              אפילו בשאקטין א-פול כבר לא מפחדים והוא מככב בתחום.

          5. גיא נתחיל בתשובה לשאלה האחרונה שלך כדי שאני לא אשכח בסוף – כן יש הבדל בין ההגנה של לברון בקלאץ' לשאר הזמן.
            עכשיו לגופו של עניין.
            לא מספיק שלברון קולע פיידאווי ג'אמפרס באחוזים שגורמים למייקל לרוץ לג'ים כדי לתכנן את הקאמבק הבא. לא מספיק שהוא קולע באזר ביטרס שגורמים לקובי לכתוב תסריט לסרט אימה. לא מספיק שהוא נותן מסירות שגורמות למג'יק לתכנן להחזיר את ריק מהורן מפרישה למשחק אחד אז אתה עדיין חייב לנסות ליצור מצג בו לברון נותן הגנה טובה ומשתק את כוכב הקבוצה היריבה? זה לברוניזם לשמו.
            ההגנה של לברון גם בקלאץ' היא ממש לא מה שהייתה פעם. הוא נותן יותר מאמץ אבל עדיין הקבוצה שלו משלמת בלא מעט נקודות. הוא עדיין יודע לבוא לתת עזרה בטיימינג הנכון אבל זה לא הענייין כאן.
            אתה הלכת והבאת נתונים שמשרתים את הנקודה הזו מבלי שיהיה להם תוקף. מעבר לכך כשמעירים לך על זה אתה שולף את הגרסה שלך לטיעון של מנחם של מי הכי צודק: "מי שצפה במשחקים יודע" שזו הדרך הלא כל כך מעודנת שלך להגיד אני ראיתי את המשחקים ואתם לא. אז אין לך בלעדיות וגם אני ראיתי את המשחקים ולא ההגנה של לברון לא הייתה הגורם לנתונים שהבאת (שלפחות לגבי אולדיפו לא מדויקים).
            גם אני יודע ללכת לבוקס סקור ונוח לך להביא רק אתה חלק המתאים לך מתוך אותם משחקים לגבי הנתונים האישיים של השחקנים הנ"ל. אז ב6 הפוזשנים שלברון שמר על אולדיפו במשחק 4 (שרובם לא היו בכלל ברגעי ההכרעה) הקבוצה קלעה 7 נקודות. במשחק מול הרפטורס ב-20 פוזשנים המדוברים הרפטורס קלעו 22 נקודות. למה את המספרים הנ"ל לא הבאת?
            אבל זה לא העניין כי באמת השאלה היא מה לברון עשה בפועל והעובדה היא שהו לא נתן איזו שמירה יוצאת דופן לכאן או לכאן. אז למה לעשות מזה מה שזה לא?
            זה מביא אותי לנקודה האחרונה אבל הכי משמעותית מבחינתי שאני די חופר לך עליה כבר המון זמן. אתה לטעמי עושה נזק תדמיתי לשימוש בנתונים. למה? כי אתה תמיד חוזר על הטיעון "אני מביא מספרים שמגבים את מה שאני רואה" וזה החטא הסטטיסטי הכי נפוץ והכי גדול.
            אתה לא יכול ללכת לחפש מספרים שיגבו את מה שאתה רואה כי זה כבר מייתר את השימוש בהם. לכל מה שכל אחד רואה ניתן למצוא איזה גיבוי סטטיטי וזה בדיוק מה שמביא אנשים כמו האשך לטעון נגד כל גיבוי מספרי.
            לכן אני גם שונא את טענות "לפחות אני מגבה את זה במספרים" שלך. זה לא גיבוי זה תירוץ. זה במיוחד הופך למשמעותי כשאתה מגיע מראש עם משקפי אוהד – כמו במקרה הנוכחי. הסיבה שזה מפריע לי יותר מטיעוני אוהדים אחרים היא שלדעתי אתה יודע שאתה לא מציג את התמונה המלאה.
            לסיכום – יש לך המון טיעונים מצוינים ובהחלט יש לך את היכולת להציג גם את התמונה דרך משקפים סטטיסטיות אבל לדעתי אתה חוטא בשימוש מאד עקום במספרים כדי לשרת את מטרתך.

          6. עידו, תקרא את מה שכתבתי:

            "יש ביקורת על ההגנה של לברון. ובצדק.
            בפלייאוף?
            פחות.
            במאני טיים בפלייאוף?
            אז מי שצפה בקאבס יודע שלברון לא חוסך באנרגיות, ונותן הגנה טובה. אפילו טובה מאוד."

            בין מה שכתבתי לבין:
            "אתה עדיין חייב לנסות ליצור מצג בו לברון נותן הגנה טובה ומשתק את כוכב הקבוצה היריבה? זה לברוניזם לשמו."
            יש פער גדול (מאוד).

            לגבי הנתונים שכתבתי:
            הפואנטה הייתה שבפלייאוף, לברון שמר גם על כוכבי היריבה.

            תחזור לאותו משחק 5, ותצפה שוב ברבע האחרון, בדגש על דקות הסיום.
            תראה שלברון לא השתרך מאחור כפי שהאשך רמז, תראה שלברון שומר על יאנג, כאשר ברוב התקפות הפייסרס הוא מסה לעזור לכיוון הצבע על מנת לעצור תא החדירות של אולדיפו.
            באותן 5 דקות אחרונות המחיר היה 2 נק' קלות של יאנג (אז לברון לא חזר עליו בזמן, או באגרסיביות),
            ומעבר לכך, אולדיפו לא היה חלק מהותי בהתקפת הפייסרס באותן דקות, הרבה בגלל שימרה כפולה מצד השחקן של סבוניס + כיסוי הצבע למקרה שאולדיפו חודר לסל.

            בהתקפה האחרונה של הפייסרס, לברון התחיל בכנף על יאנג, אבל אז הוא שולח (נראה חי זה היה לאב) שחקן אחר ליאנג, והוא מחליף את ג'יי אר בשמירה באחד על אחד על אולדיפו.
            עד כמה אותו פוזשין אחרון היה מוצלח הגנתית?
            תלוי את מי אתה שואל…

            לגבי משקפי האוהד –

            א. אתה לא מתייחס לקונטקסט. תקרא את מה שכתב יואש, ואז תתייחס למה שאני כתבתי.
            לא כתבתי שלברון "עצר" או ניצח דרך ההגנה.

            ב. אני מקבל את הביקורת על חוסר הדיוק שבשימוש בנתונים.

            ב. אני הראשון שמודה שיש לי bias,
            אבל במה הוא שונה מה-bias שלך כלפי קר/י,
            או מזה של איש נגד לברון?

          7. לגיא – משחק פלייאוף נגד אינדיאנה, הסידרה ב-1-1, רבע רביעי, חמש דקות אחרונות, התוצאה צמודה (4 הפרש).

            ההגנה של לברון? מככבת – אבל בשאקטין א-פול

            https://youtu.be/bVUiVWuNU2A?t=1m36s

            לפני שתגיד לי שזה משהו מקרי ושמדובר בעריכה מגמתית, ראיתי את הסדרה.
            הבנאדם שיחק חלוץ מרכזי 9 קלאסי ברחבת היריב כשהקבוצה שלו ירדה להגנה.
            עם היה חוק נבדל בכדורסל היו מורידים לו 10 נק' למשחק.

          8. אשך, גם אני צפיתי בכל הסדרה,
            ורק כרגע סיימתי (כחלק מהדיון עם הגילרים) לצפות ברבעים האחרונים של משחקים 5 (פייסרס) ו-1 (טורונטו).

            יש המון מהלכים כמו זה שהבאת –
            לברון פשוט לא יורד להגנה כאשר הקבוצה השנייה יוצאת למתפרצת.
            לתווכח עם זה, זה לחטוא לאמת.
            רק שאם מתבוננים לעומק בהגנה שלו בקלאצ", מגלים שאז המהלכים הללו הופכים לכמעט ולא קיימים,
            ושהוא בהחלט משקיע אנרגיה בהגנה.

            1. תודה רבה לו באמת שמתאמץ קצת בפוזשנים האחרונים. לא מוריד מהשערורייה שהיא ההגנה שלו ב-90% משאר הזמן.

          9. ווישפול התגובות שלך כאן הן חזרה למיטב מתודת ההתתממות שלך.
            ובאמת שאין לי כוח להכנס לדיון כזה.
            לבוא ולומר לי לצפות שוב ברבע והארכה שבדיוק צפיתי בהם במיוחד בשבילך (ובאמת שממש לא היה אכפת לי לראות את לברון נותן שם איזה הגנה שלא תהיה) זה מגוחך וסוג הדברים שאם אני הייתי כותב לך היית מתלונן על היחס שלי אליך.
            אין לי הטייה נגד לברון, אני פשוט לא מרגיש צורך לצבוע את הצדדים הפחות יפים בורוד ומעדיף לראות אותם כמו שהם. האם יש לי נטייה לזרוק אותם בפרצוף של פאנבויים שכן צובעים אותם? כן, ואני מבין למה זה מעצבן, אבל זה לא שאני בלעדי ללברון בזריקת צדדים פחות יפים לפרצוף של אנשים.

          10. איש, תראה לי דוגמאות איך אתה מתקומם על –
            צעדים של קרי,
            עבירת תוקף של דוראנט/גרין,
            או על מהלך כלשהו הוא קבוצה ששיחקה נגד גולדן סטייט קופחה על בגלל שיפוט,
            ואני אקח את דברי חזרה, אתנצל, ושוב לא אאשים אותך ב-bias.

          11. די גיא אתה מיתמם ולא בפעם הראשונה. הבאת נתונים שמטרתם להראות שבקלאץ' לברון משחק הגנה מצוין. בפועל הבאת נתונים חסרי משמעות. הוא לא שמר על אולדיפו במשחק מספר 4 שעבורו הבאת את הנתונים. אחר כך כשהעירו לך עברת למשחק 5 שלברון שמר עליו מהלך אחד סופר קריטי ועשה חסימה. אתה רוצה לציין אותה בסדר אל תביא נתונים שלא אומרים כלום סתם כי אתה "רוצה לגבות את מראה העיניים שלך". אין לי טענות ללברון אלא אליך ולדרך שבא אתה מציג את הדברים.
            אני לא מתייחס לקונטקסט ? הקונטקסט היחידי שהיה כאן הוא שניסית להראות (גם בנתונים המונפצים בתגובות אחרות "שלברון נותן הגנה טובה ברגעי ההכרעה" בפועל לנתונים הנ"ל אין שום קשר לכך.
            אתה כרגיל עסוק בתרגילי התחמקות.
            אין לי שום ביאס לקרי לגבי קר – אני לא אנסה לגבות אותו בנתונים חסרי משמעות כמו להביא משחק שבו אחרי טיים אאוט הקבוצה קלעה כל פעם או משהו כזה. כבר אמרתי לך שמה שמפריע לי הוא פחות הביאס אלא השימוש העקום בנתונים שחוזר אצלך פעם אחרי פעם.

          12. אולי החמצת את זה איכשהו אבל מעולם לא אמרתי שלברון היחיד שלא שורשים לו לצעדים שהוא עושה באופן קבוע, ומספר פעמים אמרתי באופן מפורש שזה נכון לעוד שחקנים. רק בפעם האחרונה שזה עלה בינינו לזכרוני אמרתי משהו בסגנון של כשישרקו לשניהם צעדים כמו שצריכים אז יהיה טעם לדבר.
            תראה לי מתי מישהו זעק שדוראנט מקופח ע"י השופטים ו/או התלונן על זה שדוראנט לא מקבל יחס הוגן מהשופטים וצריך לשרוק ליותר עבירות שעושים עליו. (כי על לברון יש כאן קהל שאומרים את זה כל הזמן, ולרוב אני מזכיר את זה רק בתגובה לטענות אלו).

            אני באופן כללי מנסה כרגע לא להכנס לזה בכלל ואלא אם יש מהלך ספציפי שעשה הרבה רעש אני לא נוגע בזה(אחרת לא היה לי זמן לכלום). אתה הולך להאשים אותי עכשיו בזה שהמהלך הזה שהיה בפליטות עד כה ערב את לברון במקום את קרי/דוראנט/גרין?
            כי אם גרין/דוראנט/קרי היה עושה גולטנד כזה אני הייתי עושה בדיוק אותו דבר כמו שעשיתי עם המקרה של לברון, רק ששם יש לי הרגשה שלא היה מישהו שבסוף יספר לי שיש ספק לגבי האם באמת היה גולטנד או לא.
            היה איזה מהלך של קרי מול לברון שהייתי בטוח בהתחלה שהוא עשה דאבל דריבל וצפיתי בו המון פעמים ובסוף יצא שטעיתי, לא בחנתי את זה בצורה שונה ממהלך של לברון שהיה נראה לי שהוא עשה בו עבירה. היו גם הרבה מהלכים שצפיתי בהם לאחר שחשבתי שלברון עשה בהם צעדים והוא לא עשה. מה לעשות שעם אלה שאין שום דבר לא בסדר בסוף אין מה להגיד.
            מה שאתה רואה כאן זה הטיית בחירה. אתה לא רואה את המקרים שלברון יוצא טוב (מסיבות ברורות) ואתה רואה יותר מהלכים שמערבים את לברון מאחרים כי יש נטייה לדבר על לברון יותר באופן גלובלי והתוצאה של זה היא שיש מצג של יותר תלונות כנגד לברון.

          13. עידו,
            קשה אתכם הגילרים לנסות ולשמור על הקטע של "לשעבר – הרשע",
            אז או שתיקח את מילתי שאכן התבלבלתי בין משחק 5 ל-4 (אני זכרתי פוזשנים שלברון שמר על אולדיפו, ובדקתי בטעות במשחק 4),
            או שלא. בחירה שלך.

            http://stats.nba.com/game/0041700135/matchups/?sort=OFF_PLAYER_NAME&dir=1

            אלו נתוני המאצ' אפ ממשחק 5.
            2 הזריקות מ-4 הפוזשנים של אולדיפו מול לברון היו ברבע הרביעי.

            אתה מחמיץ את הפואנטה שלי.
            יואש טען שלברון לא שומר על כוכבי היריבה,
            ואני טוען שבמאני טיים, אתה תראה שלא פעם לברון לוקח את כוכב היריבה.
            במשחק 5 הוא לקח את אולדיפו בפוזשין האחרון של הפייסרס,
            במשחק 3 מול טורנטו, 1:10 לסיום, אחרי שלאורי להט בדקות הקודמות, הוא לקח את לאורי.

            הדבר הבודד שאתה צודק לגביו –
            הייתי צריך לדייק, הייתי צריך להסביר את הקונטקסט טוב יותר.

            (לגבי "אין לי שום ביאס לקרי לגבי קר" –
            ע"ע הדבר היחיד לגביו אתה צודק…)

          14. די נו גיא אתה מלך התירוצים. משחק 5 זה שאולדיפו היה בו 2 ממיליון? אתה רוצה לציין את ההגנה של לברון בקלאץ אז תדבר על החסימה על אולדיפו למה לנסות לכסות את זה בכל מיני מספרים אחרים שלא אומרים כלום?
            טוב עזוב באמת שאין לי כח לויכוחים האלו יותר. אתה כנראה לא רוצה להפנים. סגרתי.

          15. "אתה יודע מה הבעיה בזה? שאם לברון לא ישמור שחקנים שיודעים לייצר נקודות, גם בוסטון יכולה להגיע לסקור גבוה, שבתוספת ההגנה שהם יתנו, יכולה לעשות משהו בסדרה."

            זה מה שכתב יואש.
            עידו,
            עכשיו אתה מבין למה כמה לברון שמר על לאורי, או העובדה שהוא שמר במאני טיים על שחקנים מובילים (וכן, צודק, טעיתי לגבי מס' הפוזשנים שהוא שמר על אולדיפו), זה נתון משמעותי לתגובה?

            איך העובדה שהוא שמר על שליש מהפוזשנים של לאורי במשחק 1, לא רלוונטי???

          16. אם התכוונת אלי אז ראשית ראה את הקטע שבו כתבתי 'אני באופן כללי מנסה כרגע לא להכנס לזה בכלל', ושנית תזכיר לי שוב פעם היה גולטנד או חסימה נקיה?

            אם התכוונת אל עצמך אז…. בחירה שלך מה לעשות עם זה.

      2. טוב הלכתי גם למשחק 1 מול טורונטו והשמירה של לברון שם על לאורי לא הייתה טובה, למזלו לאורי היה מאוד פאסיבי.

        1. לברון שמר על לאורי בכמעט שליש מהפוזשנים של לאורי במשחק 1.
          לאורי קלע מולו 2 נק' ב-1 מ-4 מהשדה לצד 2 איבודים.

        2. גם אני הלכתי עכשיו שוב למשחק 1.
          תתבונן שוב ברבע האחרון, ותכתוב שוב באובייקטיביות "לא הייתה טובה".
          לברון שמר עליו ברגעי המפתח במשחק,
          והוא היה מצוין בעזרה בהגנה (גג + חטיפה על דרוזן).

          אני לא מכחיש שישנם לא מעט פוזשנים במהלך משחקים בהם לברון מוותר על המהלך.
          אבל לא ראיתי אפילו אחד כזה בקלאצ'.

          1. אבל הנתונים שהבאת הם של לאורי לא של דרוזאן. אתה רואה איך אין קשר בין מה שאתה מנסה לטעון לבין הנתונים שאתה מביא. ההגנה שלו שם על לאורי גם לא הייתה משהו שראוי לציון.

    3. השחקן הכי חם של הסלטיקס ב 7 המשחקים האחרונים הוא טייטום. בהנחה שלברון ימשיך להיות מגן נפקד או זה שעושה הכי פחות הגנה, הייתי משתמש בשיטה שלו-החילופים שמעמידים אותו מול מגן נחות, ועושה חילוף שמשאיר את טייטום מול לברון. את ההטעיות המדהימות של טייטום לברון לא יוכל לעצור כשהן מגיעות אחרי חילוף שכזה. האחוזים של גייסון מהחדירות אחרי הטעייה מדהימים. מהצד השני הדפנסיבי אני מסכים שהשמירה של הורפורד על לברון לא טובה מספיק (המון הפסדים….ומעט ניצחונות) אבל בראון או סמארט בחילופים כן יכולים לעצור אותו אפילו בעבירת תוקף כי סמארט יודע לסחוט כאלה כידוע לכם…

  12. ולגבי שאר הסדרה:
    בוסטון לא טיפשה כמו טורונטו.
    היא תתקוף את לאב ואת קורבר כמה שיותר.
    היא תשחק על החסרונות הגדולים מאוד של קליבלנד בהגנה.

    לברון יכול לקלוע גם 50, לבד הוא לא ינצח והוא אף פעם לא ניצח.

  13. ללברון אסור לתת 'רווח' כי אז יש לו צרחק לפתח עוד יותר מהר את פריצתו. הסוד לשמירה על לברון, שאני כותב כבר הרבה זמן היא לא לעשות עליו דאבל טים, אבל ברגע שהוא מחליט לפרוץ, להביא מגן נוסף (איך לארגן ולהחליט מי הוא יהיה זאת בעיית אימון והחלטה).
    הבעייה היא התזמון הנכון כי רגע יותר מוקדם זה לא טוב ורגע יותר מאוחר – זה מאוחר.
    ראיתי שוב ושוב שכשהוא עושה זאת, הוא חייב להוציא כדור החוצה, ואפילו שזה יהיה קורבר כפי שרועי כותב, מישהו כבר יגיע אליו להפריע מעט בזריקה.
    כמובן שזה דורש אימון, אבל אם בראד סטיבנס הוא באמת המאמן שאתם עושים ממנו, על זה – ועל זה בלבד – עליו לעבוד אתמול, היום, ומחר.

  14. תודה רועי. לא יאמן שאתה מצליח לכתוב טורים כשאתה חייל, שלא לדבר על לראות משחקים בכלל.
    מהנתונים שלך לא ברור מה היתרון של בראון בשמירה על לברון, כי רואים רק שהוא מוסר פחות אסיסטים. אבל לא רואים אם המשמעות של זה היא שהוא פשוט זרק לסל על בראון, והאם הוא קלע באחוזים טובים או לא. אז מהנתונים לא ניתן להסיק שכדאי לבוסטון לשים את בראון על לברון.
    לבוסטון ישנן כמה אפשרויות לעייף ולהאט את לברון והן כולן תלויות בתפקוד של לאב, ג׳י אר וקורבר. גם אם לא יצליחו במשחק הראשון יהיה להם מספיק זמן לעשות התאמות on the fly

    1. בלי קשר לזה שהנתונים הנ"ל באמת לא אומרים כלום בראון הוא כנראה האופציה המועדפת מול לברון. בכל מקרה הוא מן הסתם לא יהיה היחיד כשהם יזרקו עליו כמה וכמה שומרים.

  15. תודה רועי.
    כמו בסדרת המערב, גם כאן נראה לי שהולכת להיות סדרה הרבה יותר צמודה ממה שאנשים חושבים, ומשחק 1 הוא המשחק הקריטי בסדרה.
    בוסטון מדהימים, פשוט אין מילים. במיוחד הגנתית, אבל הפתיעו מאוד התקפית מול פילי. סטיבנס לדעתי יעשה מה שעשתה אינדיאנה ויתן ללברון את הפוסטאפים כמה שיותר. שזה אומר גם בראון, אבל גם סמארט עליו. להתמקד בלעצור את השאר, לשחק כמה שיותר פיזי מולו כשהוא עם הפנים לסל ולגרום לו ללכת לפוסט, לתקוף אותו בהגנה ולעייף אותו כמה שיותר. המטרה תהיה להגיע צמודים לרבע הרביעי שאף שחקן קליבלנד לא בשטף המשחק חוץ מלברון אחרי שעבד כל המשחק.
    אם לברון ינצח, שישחק 40 דקות ויקלע ממוצע של 38 נק' למשחק. לא שהוא לא יכול, אבל זה יתן לבוסטון סיכוי לקחת את הסדרה.

  16. בוסטון שמרה על שחקנים דומים מבחינת האקספלוסיביות שלהם בשתי הסדרות האחרונות – יאניס וסימונס והצליחה לא רע (הם לא לברון אני יודע). סטיבנס יירצה שלברון יזרוק כמה שיותר מבחוץ ולא יביא עזרה עליו לדעתי. כמו שאני מכיר את סטיבנס, הוא ישמח אם לברון יסיים את המשחק עם 40 נקודות ויותר, ויעשה הכול כדי לעצור את לאב, קורבר, היל וסמית'. הוא ישים דגש על ההנד אופים של לאב וקורבר ולריצות של המגנים בחסימות על הקלעים (כמו שעשו מול בלינלי ורדיק). על לברון יבואו לעזור רק כמו שמנחם הציע – כשהוא נכנס פנימה, ואז ביינס יוכל לנסות קצת להאט אותו, אבל מבחינת סטיבנס הוא יישמח לראות בידודים של לברון שלא יסתיימו בדאבל טים, גם אם זה אומר שהוא יקלע 50 אחוז מתוכם כי לאורך זמן זה שוחק אותו. הוא גם ינסה לתקוף אותו בהתקפה כמה שיותר.

  17. אני מסכים שג'יילן בראון הוא אופצית השמירה הטובה ביותר על לברון . הוא בולדוג אמיתי.
    אני לא מסכים עם מי שכתבו שלברון לא ניתן לשמירה. מספיק לראות איך קוואי שמר אותה בסדרת הגמר האחרונה בין SAS לקליבלנד.
    ולמי שיטען שלברון היום טוב יותר – אני לא מסכים . הוא ארבע שנים זקן יותר . נכון – הוא שומר על עצמו בכושר . אבל שומרי-עילית יכלים בהחלט להפחית מיעילותו.
    הבעיה של הסלטיקס לא תהיה כל כך בצד ההגנתי, אלא בהתקפה שלה , שבהרכבה הנוכחי די מוגבלת .

    1. איך קאוויי שמר על לברון באותה סדרה?
      לא טוב בהרבה מאיך שדוראנט שמר עליו בשנה שעברה.
      28.2 נק' למשחק, 64.8% אפקטיבי, 51.9% מהשלוש.

      ההגנה של הספרס באותה סדרה אכן הייתה נהדרת –
      הם השאירו את עמדת הפוינט גארד של מיאמי (פותח + מחליף) על 38 נק' משותפות ב-5 משחקים (2 מ-14 מהשלוש באותם משחקים),
      דוויין ווייד (שהיה פצוע בברכו) סיים את הסדרה עם 15.2 נק', 45.3% אפקטיבי.

      1. רשע-לשעבר – לא אמרתי שאפשר לעצור אותו לחלוטין . אבל מספיק להאט ולעייף אותו. ומכיוון שהקבוצות שלו כל כך תלויות בו – זה יכול להספיק . כמובן שאתה צודק שצריך גם התקפה יעילה כדי לעבור את קליבלנד.
        קליבלנד לא תקלע 120 נקודות מול בוסטון . אבל בגלל המגבלות בהתקפת הסלטיקס, גם 110 ואפילו 100 יספיקו לה לעבור.

    2. היט אני כאן כדי להפריח את הטענה שלך ,קוואי לא האט את לברון לא הצליח להזיז אותו בכלל או לעצור אותו, יש שחקנים בהיסטוריה שבלתי ניתנים להאטה לברון הוא אחד כזה(שאקיל….), כל הנסיונות לייצר את קוואי כלברון סטופר זה אחת מהמצאות המגוכחות ביותר בהיסטוריה: הנתונים של לברון באותה סדרה הם: 28.2 נקודות 57.1 אחוז מהשדה 51.9 אחוז מ3 (אחוז אפקטיביות של 64.8)7.8 ריבאונדים ו4 אסיסטים. נגד גולדן סטייט המופלאה של עונה שעברה עם כמה מהשומרים הטובים בליגה שאמורים להאט אותו לברון נתן את הסטטיסטיקה הבאה: 33.6 נקודות ב56.4 אחוז מהשדה ו38.7 אחוז מ3 (אחוז אפקיבי של 61.5) 12 ריבאונדים ו10 אסיסטים.

      1. אבל זה הבעייה בלראות הייליטס ערוכים ולהשיק מסקנות, יש כאלה שעדיין מאמינים בגלל סרטון ביוטיוב שרודמן הצליח להאט את שאקיל

        1. דוגמה מצוינת.
          ב-96' הבולס עצרו את כל השאר.
          שאקיל קלע יותר נ' למשחק ובאחזוים טובים יותר (בהרבה) ב-96',
          אבל אורלנדו קלעו בממוצע למשחק 15 נק' פחות.

          (במאמר מוסגר – ההגנה של הבולס ב-96' הייתה ההגנה המפחידה, והמרשימה, ביותר שיצא לי לראות.)

        2. ידעתי שתכתוב את זה. תסתכל על התגובה שלי למעלה לרשע-לשעבר . לשמור את לבגרון על פחות מ-30 נק' למשחק זו חצי מהעבודה לעבור אותו.

          החצי השני צריך להגיע מהתקפה טובה ומתואמת – מה שהיה לס"א באותה שנה , יש לג"ס , ואין לסלטיקס בהרכבה הנוכחי הבריא.

          1. עוד פעם לא עצרו את לברון גיימס, מדובר בשחקן בלתי עציר כמו נוספים שהיו בהיסטוריה , את שאר הקבוצה אפשר לעצור, אליפות לוקחים קבוצה לא שחקן ולא משנה כמה טוב או היסטורי הוא אין שחקן שיכל לקחת אליפות לבד.

  18. את לברון לא עוצרים.
    על לברון עושים עבודה רציפה לאורך משחק שלם עם תקווה שיתעייף קצת בסוף ומצד שני משחקים התקפה טובה.
    אחרי שמבצעים את שני הדברים האלה בצורה הטובה ביותר אז כל מה שנשאר הוא לקוות שזה מספיק…

  19. עידו ואיש – מסכים אתכם בכל מילה.

    אני שוב אומר – יש דרך לעצור את לברון בהתקפה והיא בכלל לא קשורה להתקפה, היא קשורה להגנה.
    העלו כאן נקודה עם טייטום – אם לברון יקבל אותו, הוא יקבל סחרחורת. אם הם יקבל את הורפורג בפוסט, הוא יצטרך לעבוד קשה. אם הוא יצטרך לרדוף אחרי רוזיר, שיהיה לו בהצלחה.

    קליבלנד מנצחת קבוצות מוגבלות התקפית בדיוק מהסיבה הזו. מביאים את סמית ועוד ריזה שחקן או שניים כדי לסגור את השחקנים המסוכנים ואת לברון מחביאים על איזה תאדוס יאנג שלא יודע לכדרר והנה – לברון לא רק שלא צריך לשמור אלא גם יכול לעזור בהגנה ואז כמה מחברי האתר מקבלים זקפה כשהם שולפים נתונים סטטיסטיים על הכאילו הגנה שלו.

    קבוצות יהיו חייבות לתקוף את קורבר, לאב, לברון וכל שחקן אחר או מיס מאץ.
    קליבלנד קבוצת הגנה גרועה והגיע הזמן שהיריבות ידעו לנצל את זה.

    1. יואש,
      לגברים נשואים אחרי גיל 40 אין זקפה…

      וקצת יותר ברצינות –
      צודק. קליבלנד קבוצת הגנה רעה.
      ולברון?
      הוא כבר לא מציג את ההגנה שנתן ב-12' ו-13'.
      נכון.
      כל מה שכתבת על כך שלברון לא שומר על שחקנים מובילים?
      זה פשוט לא נכון.
      גם אם המחלקה המשפטית של ה-"ללל" (גילרי את גילרי) טוענים אחרת…

      1. טוב , אמרתי שסגרתי אבל יש גבול. אם אתה מכניס אותי ל-ללל מכיוון שאני מתעצבן מהצ'רי פיקינג שלך זה כבר מכניס אותך למחלקה הסגורה של סומסום .יש לי רק עוד דבר אחד להגיד לך – צפה פגיעה.

          1. אני יודע אבל קהל המעריצים שלך שקורא את התגובות שלך לא באמת מבין את זה. מבחינתם כל מי שמבקר את הדברים שלך הוא הייטר של לברון. אז כשאתה עוד בא ואומר את זה – כן זה מעצבן אותי.

          2. התנצלותי הכנה. אני מקווה שזה היה ברור שזה נכתב בניסיון לחוש הומר (חלק מהניסיון להתנער מהרשעות).

            לזכותי, אני מתקן ומתווכח באותה אובססיביות גם עם גדולי מעריציו של לברון (ע"ע הדיון עם בוני על "הנשגב" ותואר ה-MVP)

      2. מסכים איתך בגדול, אבל חושש מאוד מנחסת נפוצה. אי לכך, אשמח לשתיים שלוש תגובות מצידך המבליטות דוקא את סיכויי בוסטון.

        1. נעשה זאת בתגובה אחת:

          1. סטיבנס קוסם. מה שהוא מצליח להוציא מהשחקנים שלו, זה יוצא דופן.

          2. בוסטון זו קבוצה שביום נתון מסוגלת לקלוע המון שלשות.
          מול ההגנה של הקאבס?
          יום נתון בקלות יכול להיות 4 ימים נתונים.

          3. הקאבס אוהבים לאבד יתרונות גדולים.
          הסלטיקס אוהבים לחזור מפיגורים גדולים. זיווג שנוצר בגן עדן…

          סבבה?

  20. אכלתם את הראש אבל היה כיף לקרוא את כל התגובות וכמובן את הפוסט של רועי. סדרה צמודה של שישה/שבעה משחקים זוהי כל בקשתי.

  21. אי אפשר לעצור את לברון, נכון?
    או שכן?
    2014 – https://www.youtube.com/watch?v=dU09Gph3B_s

    2011 – https://www.youtube.com/watch?v=sFe8KUEQdn4

    יש עוד כאלו.

    אתם יודעים מה משותף לדאלאס 2011 ולספארס 2014?
    לשתיהן היה סנטר הגנה שעזר באופן מצוין על לברון:
    צ'אנדלר בדאלאס ודאנקן בספארס.
    מה עוד משותף? שומר על לברון:
    מריון בדאלאס ולנארד בספארס.
    אצל דאלאס גם היה את קיד שהקשה על לברון, לספארס אפילו את זה לא היה.

    לברון ב2014 היה מפלצת בהגנה ובהתקפה, היה לו מוביל כדור מצוין כמו ווייד שאיתו הוא לא היה חייב לשחק פוינט פורוורד 48 דקות ואם כבר שם הוא היה דומה לג'ורדן, ברצון וביכולת שלו להשתלט על משחקים (מן הסתם הוא היה רחוק ממנו, אבל בסט היכולות דומה).
    היום לברון בוחר מה בא לו לעשות ואיפה להיות.

    קבוצות שיריצו את המשחק למשך 48 דקות יחייבו את טיירון לו לתת לו מנוחה.

    לראשונה מזה הרבה זמן שקליבלנד תעלה לסדרה עם נחיתות אתלטית מובהקת.
    טייטום, רוזיר, בראון, הורפורד פשוט יכולים להריץ את המשחק ואם הם יעשו את זה בחוכמה זה פשוט יהיה יותר מדי.

    מסביב ללברון יש שחקנים מאוד, אבל מאוד מוגבלים:
    קייל קורבר לא מסוגל להוריד את הכדור לרצפה ולכדרר, הוא בכל ללא מטביע והוא לא מהווה שם סכנה כשהוא קרוב לסל.
    תומפסון – מחוץ לצבע בכלל אין מה לשמור עליו.
    ג'יי אר סמית – כל הזריקות שהוא לוקח שהן לא catch and shoot הן קשות מאוד, סטפ בק, סטפ אסייד וכל מיני דברים שמוסיפים מורכבות, הוא לפעמים קולע אותן אבל אלו זריקות שאפשר לחיות איתן.
    היל – פשוט להעמיד שחקן מולו. אין לו איזה דריבל או משחק פוסט מיוחד.

    היחיד שיכול לעשות צרות באופן אישי חוץ מלברון הוא קווין לאב.
    אבל, הורפורד יותר גבוה ממנו, יותר חזק ויותר אתלט. לאב שחקן מאוד חכם אבל גם הורפורד הוא כזה.
    זה לדעתי המאץ' אפ של כל הסדרה.
    לברון את ה30 ממוצע יקלע, זה משהו שאפשר לחיות איתו. אבל 20+ של לאב ממוצע זה משהו שצריך לעצור.
    איך? גם איתו, לגרום לו לעבוד בהגנה, להכניס אותו לבעיית עבירות ופשוט להתיש אותו בחילופים.

    קליבלנד ניצחה 2 סדרות שהיא בנחיתות מקצועית מובהקת בהן.
    יש לזה כמה סיבות, אף אחד מהן היא לא לברון.
    1. ווסטברוק קלע 45 נקודות במשחק 6 מול יוטה. איך המשחק נגמר ואיך הסדרה נגמרה? 3 נקודות של כל שחקן קליבלנד שוות כמו 4 של לברון ויותר מכך.
    2. היעדר כוכבים. אולדיפו עדיין לא שם ולראיה 3 משחקים לפחות בהם היה חלש, שיחק לא חכם ולא התאים את עצמו לטראפ של קליבלנד.
    על לאורי ודהרוזן אין בכלל מה לדבר. הם שני סמרטוטים.
    3. מאמנים – על דוויין קייסי אין בכלל מה לדבר, הוא כישלון.
    מקמילאן – לא הצליח לשתק את שאר שחקני הסגל של קליבלנד. לא תקף את החולשות הרבות בקליבלנד. שיחק עם רוטציה כאילו הוא בליגה הסדירה במקום להשאיר את כל החיים שלו ושל השחקנים שלו על הפרקט.

    לברון is on a mission. הוא לא ינוח, הוא לא יירגע.
    כל עוד הקבוצות שמשחקות נגדו לא יתאימו את מידת האינטנסיביות והדחיפות שלהן לזו של לברון, הן יכשלו (אלא אם יהיה להן יתרון מקצועי מובהק כאשר הנחיתות המנטלית לא כמו של לברון ב2011).

  22. תודה על הניתוח! מה שמצחיק, הוא שמדובר בפוסט על איך בוסטון אמורים לשחק, וכולם מדברים רק על כמה שלברון אדיר… "ובסוף, לברון מגיע וצוחק על כל התכניות בדרך לגמר נוסף" – גם אף אחד כאן, או כנראה בכל פורום אחר חוץ מה Boston Globe, לא ציפה לראות את הסלטיקס מגיעים לגמר האזורי, כולל אותי (אוהד כבר +35 שנים).

    ראיתי את כל המשחקים בין 2 הקבוצות העונה, ואי אפשר להסיק כלום מהסטטיסטיקות שלהם, עקב השונות המטורפת, שלא לדבר על זה שקיירי לא ישחק (ולכן ההשפעה שלו מהמשחקים הקודמים מתבטלת).

    את בוסטון השנה אי אפשר לצפות, ולברון נותן את הפלייאוף הטוב בקריירה – מסקנה? זה יתנקז לדקות האחרונות כל משחק, ושם הקרב שקול.

    1. נכון לעונת 17/18, זו טענה מופרכת.

      3 פעמים הסלטיקס פגשו את הקאבס השנה.
      בפעם הראשונה (ניצחון של הקאבס) לברון קלע על בראון 2 מ-3,
      בפעם השנייה (ניצחון של הסלטיקס) לברון קלע 6 מ-12 על בראון,
      בפעם השלישית, בראון שיחק, אבל לא שמר על לברון
      (לפחות לפי נתוני המאצ' אפ של nba.com, אישית אני פשוט לא זוכר אם בראון שמר על לברון באותו משחק).

      1. רק רוצה להדגיש ולחדד – זה לא לברון קלע על בראון אלא לברון קלע … בהתקפות בהן בראון היה השומר העיקרי שלו. כלומר זה לא אומר בהכרח שהזריקות הנ"ל הגיעו מול בראון. זו גישה מערכתית הרבה יותר נכונה בעיני להסתכלות על הגנה אבל גם כזו שצריך תמיד לזכור מה היא אומרת.

        1. ?
          http://stats.nba.com/game/0021700001/matchups/?sort=OFF_PLAYER_NAME&dir=-1

          משחק פתיחת העונה. לברון סיים את המשחק עם 12 מ-19 מהשדה.
          כאשר בראון שמר עליו הוא קלע 6 מ-12.
          מול שאר השומרים הוא קלע 6 מ-7.

          כאשר לברון שמר על בראון, בראון קלע 4 מ-12.

          יש משהו שאני מבין לא נכון מדף הסטטיסטיקה?

          1. כן. בדיוק את מה שאמרתי.
            זה לא בהכרח זריקות שהוא לקח עליו אלא זריקות שהוא לקח בהתקפות בהן בראון היה השומר העיקרי שלו.

          2. אהה, אני רואה את המקור לבלבול. הפכתי בחידוד בין מי שומר על מי. כן ברור שזה לברון כשבראון השומר העיקרי.

    1. הנתונים שגיא הביא לא מתייחסים בהכרח למי היה השומר בזמן הזריקה אלא מי היה השומר במהלך רוב ההתקפה.

  23. מישהו כתב בתגובות ולברון שומר על תאודוס יאנג…
    כן הוא יכול לשמור בכל עמדה.
    גם סנטרים וגם רכזים אז בעצם לא משנה איפה החולייה החלשה שלך התקפית -לברון מסוגל לשמור עליה.
    וזה הופך אותו למגן רע?
    בדיוק הפוך הייטרים בדיוק הפוך…
    והאשך ודומיו באמת שנימאסתם התגובות מאוד עינייניות ואתם בשלכם.
    לברון לדעתכם טופ 50 ששיחק את המשחק?
    כלומניקים

  24. אם סקארי טרי ממשיך להרשים כמו שהוא לא מפסיק לעשות בפלייאוף הזה אז בוסטון יקחו את הסידרה יתכן אף בקלות שתפתיעה את כולנו. משחק מספר 1 הוא סופר משמעותי עבור השאיפות של בוסטון. אם הם מנצחים אני מאמין שהם יהיו בגמר הליגה.

  25. סקייהוק , תשכח מזה שהורפורד יכול לשמור את לברון באחד על אחד.
    לא כוחות.
    לברון עובר אותו בצעד ראשון .

  26. לבוסטון יש הרבה שומרים טובים שמתאימים ללברון, הם לא יכולים ולא יעצרו אותו, השאלה היא אם הוא יתן שם תצוגות כמו נגד טורונטו ואינדיאנה או ישחק רגיל.
    מאמין שבראון ומוריס יהיו השומרים שלו, סטיבנס יראה מי הכי מתאים לו במשחק הראשון ולפי זה ילך כל הסדרה, כמובן שגם נראה דאבל טים, הורפורד בone on one? למרות שהופתעתי מההגנה שלו על אמביד (בדרך כלל מתקשה נגד פיזיים) אני לא חושב שנכון לשים אותו מול המלך במצבים כאלה.

כתיבת תגובה

סגירת תפריט