הספקולציות לסיבוב הראשון ביורוליג. מאמר ב-2 חלקים/אהרון שדה

כל האפשרויות לקראת ההכרעה ביורוליג

 

**********************************

חלק ראשון

*********************************

בית 2 המכונה בית 6.

הטבלה :
1.ברצלונה 1-12
2 מכבי 5-8
3. אולימפיקוס 5-8
4-6 חימקי ,סיינה ,וקאחה 6-7 .
תוצאות המחזור האחרון.
מכבי רמסה את בשיקטש 58-101 .
אולימפיקוס ניצחה בפרנבחצה 78-73 .
קאחה הדהימה בחימקי 86-82 .
וברצלונה ניצחה בסיינה 77-69 .
משחקי המחזור האחרון
ברצלונה -מכבי
אולימפיקוס -חימקי
קאחה -סיינה
ובמשחק שלא קובע דבר בשיקטש -פנרבחצה.
לפני שנתחיל כמה מילים על מכבי .
מכבי לצערנו עוד לא עלתה ,אם בדיעבד סיינה הייתה מנצחת את ברצלונה או לחליפין חימקי הייתה גוברת על קאחה (או מפסידה  עד 2 נק הפרש)
הרי שמכבי הייתה כבר בשלב הבא.
מצד שני מכבי תלויה רק בעצמה למקום השני שהוא קריטי מאד לגבי ההמשך.
היות ומקום שני נותן ביתיות ואמור להביא לכאן את אפס או פנא שהם חלשות משמעותית מצסק"א -ריאל.
נחמה נוספת היא שגם במידה ומכבי תפסיד נראה שיש לה סיכוי טוב מאד לסיים שלישית (במידה ואולימפיקוס תנצח בבית את חימקי)
וזה ימנע ממנה לפגוש בצסק"א לענ"ד בלתי עבירה בסדרה של הטוב מחמש.
אנקדוטה קטנה.
מה שלא קרה , בכל תסריט מכבי תקדים את סיינה וזה  מעניין מכיוון שסיינה סיימה את הסיבוב הראשון ב 1-6 ומכבי ב 5-2.
בקיצור פער 4 משחקים ביניהם (+10 הפרש לסיינה מהניצחון בביתה)
זה נראה פער בלתי מחיק כשנותרו עוד 7 מחזורים.
ובסופו של יום עוד לפני מחזור הסיום מכבי מבטיחה לעצמה בכל תסריט שלא יהיה את  זה שהיא מקדימה את סיינה וזה פשוט מדהים.
אם יורשה לי הייתי הראשון שחשב שסיינה לא הבטיחה עלייתה ומכבי יכולה לעבור אותה ,זה קרה מיד לאחר ניצחונה של מכבי בלבוראל במחזור התשיעי וכתבתי על כך בהופס.
 
חלק ראשון כל התסריטים במידה ומכבי מנצחת.
 . בכל מקרה שמכבי מנצחת היא מסיימת שנייה ללא קשר לתוצאות האחרות ,אלו יהיו רלוונטיות רק לגבי המשך הדירוג.
1. מכבי מנצחת וכן אולימפיקוס.
במידה וכך קורה אין צורך ביותר מדי חישובים.
מכבי מסיימת שנייה לפני אולימפיקוס (עקב המפגשים הפניימים בין השניים)
חימקי הולכת הביתה. והעולה האחרונה תיקבע באופן ישיר במשחק של קאחה -סיינה .המנצחת תסיים רביעית והמפסידה תודח.
2. מכבי מנצחת ואולימפיקוס מפסידה.
במקרה שכזה אולימפיקוס וחימקי יילכו לבית משולש עם מנצחת המפגש בין קאחה לסיינה.
א. במידה וקאחה תנצח .
הרי שהמאזן נכון לעכשיו הוא.
1. אולימפיקוס +5
2. חימקי +3
3. קאחה מינוס 8.
ולכן כל ניצחון של חימקי יבטיח לה את המקום השלישי .
במידה וחימקי תנצח ב 1-12 הרי שאולימפיקוס תסיים רביעית וקאחה תודח.
במידה וחימקי תנצח ב 13 ומעלה הרי שקאחה תקדים את אולימפיקוס ותסיים רביעית ע"ח אלופת היורוליג.
 
ב. במידה וסיינה מנצחת במקביל את קאחה.
הרי שהטבלה לפני המשחק של חימקי -אולימפיקוס היא
1. אולימפיקוס +5
2. סיינה 0
3. חימקי מינוס 5.
ולכן במידה וחימקי תנצח בדיוק בחמש הפרש הרי
שהטבלה הפנימית  תהיה מאוזנת לחלוטין (2-2 +0 לכל קבוצה)
ולכן נלך להפרש הסלים הפנימי
ושם תסיים חימקי שלישית ואולימפיקוס רביעית וסיינה תודח.
אא"כ יקרו דברים הזויים למשל  שסיינה תנצח בקאחה ב 31 הפרש ואז היא תעלה ע"ח אולימפיקוס . ולמען המתמטיקה במידה וסיינה תנצח ב 106 הפרש היא תסיים במקום השלישי.וחימקי רביעית.
במידה וחימקי תנצח עד 4 הפרש הרי שזה לא יעזור לה והיא תודח ,ואולימפיקוס תסיים שלישית וסיינה רביעית.
ובמידה וחימקי תנצח ב6 הפרש ומעלה הרי שהיא תסיים שלישית ,סיינה רביעית ואולימפיקוס תודח.
 
חלק שני כל התסריטים בהם מכבי מפסידה.
1. אולימפיקוס מנצחת את חימקי.
במקרה שכזה הכל פשוט
אולימפיקוס מסיימת שנייה מכבי שלישית והמנצחת במפגש קאחה -סיינה תסיים רביעית.
זאת מכיוון שמכבי מקדימה את שניהן במאזן הפנימי .
 
חלק שלישי : התסריט המטורף שבו מכבי ואולימפיקוס מפסידות.
במקרה שכזה יהיו לנו 4 קבוצות עם אותו מאזן .
מכבי ,אולימפיקוס ,חימקי והמנצחת בין קאחה לסיינה לכולם יהיה מאזן 6-8 ואז המאזן הפנימי יקבע.
לצורך כך יש נפקא מינה מי תהיה המנצחת במשחק קאחה -סיינה.
א. במידה וקאחה תנצח את סיינה.
אז לכל קבוצה יהיה מאזן של 3-3 במאזן הפנימי ואז נעבור להפרש הסלים הפנימי.
במקרה שכזה קאחה תקדים בוודאות את מכבי
לקאחה יש מאזן של מינוס 11 לעומת מינוס 12 של מכבי.
חימקי נמצאת בפלוס 28
ואולימפיקוס במצב מאוזן לחלוטין.
ולכן ברור לחלוטין שחימקי תסיים ראשונה בטבלה הפנימית .
אולימפיקוס מצדה תישאר שניה במידה ותפסיד עד 10 נקודות.
במידה ותפסיד ב 11 היא תסיים שלישית (קרי רביעית בבית)
ורק במידה והיא מפסידה ב 12 נקודות ומעלה היא מודחת.(ומכבי עולה לרביעי)
 
ב. במידה וסיינה מנצחת את קאחה.
במקרה שכזה מכבי יכולה לנשום לרווחה היות והיא תעלה בכל מצב .
מכיוון שהיא תהיה בפלוס 7.
סיינה מצדה תהיה במינוס 21.
אולימפיקוס נמצאת במינוס 1.
וחימקי נמצאת בפלוס 16.
ולכן חימקי תסיים בכל מקרה ראשונה את הבית הפנימי מכבי  שנייה ואולימפיקוס שלישית אא"כ תפסיד ב 21 נקודות ומעלה.
(במידה והיא תפסיד בדיוק ב 21 נקודות היא עדיין תעלה ובתנאי לא תנצח ביותר מ 14 הפרש)
 
כמובטח סיכום ע"פ קבוצות.
מכבי :
במידה ומנצחת מסיימת שנייה בכל מקרה.
במידה והיא מפסידה ואולימפיקוס או סיינה מנצחות מסיימת במקום השלישי.
במידה והיא מפסיד ה וכן סיינה  ואולימפיקוס ב 12 נקודות ומעלה היא מסיימת רביעית.
במידה והיא מפסידה וכן סיינה וכן אולימפיקוס עד 11 נקודות מכבי מודחת.
אולימפיקוס :
במידה ומנצחת מבטיחה מקום שלישי לפחות,תסיים שנייה עם מכבי תפסיד במקביל.
במידה ומפסידה ומכבי וקאחה מנצחות.
1.. הרי שאם היא מפסידה עד 12 נקודות היא תסיים רביעית
2.. במידה והיא מפסידה ב 13 נקודות ומעלה היא תודח.
במידה והיא מפסידה ומכבי וסיינה מנצחות.
1. כל הפסד עד 4 נקודות והיא מסיימת שלישית.
2 הפסד ב 5 נקודות והיא מסיימת רביעית (אא"כ סיינה מנצחת בקאחה מעל 30 הפרש ואז היא מודחת)
3. הפסד של 6 נקודות ומעלה והיא מודחת.
 
במידה והיא מפסידה ומכבי מפסידה וקאחה מנצחת.
1. במידה והיא מפסידה עד 10 נקודות תסיים שלישית.
2. במידה והיא מפסידה ב 11 נקודות בדיוק תסיים רביעית.
3. במידה והיא מפסידה ב 12 נקודות ומעלה היא תודח.
 
במידה והיא מפסידה ומכבי מפסידה וסיינה מנצחת.
1. במידה והיא מפסידה עד 20 נקודות היא עולה מהמקום הרביעי.
2. במידה והיא מפסידה בדיוק ב 21 נקודות עולה גם כן אע"כ סיינה מנצחת ב15 ומעלה בקאחה.
3.במידה והיא מפסידה ב 22 נק' ומעלה היא מודחת.
 
קאחה :
במידה ומפסידה מודחת בכל מקרה.
במידה ומנצחת וחימקי מפסידה עולה מהמקום הרביעי.
במידה ומנצחת וחימקי ומכבי מנצחות.
1. במידה וחימקי מנצחת ב 13 ומעלה היא עולה.
2.במידה וחימקי מנצחת בפחות היא מודחת.
 
במידה ומנצחת וחימקי מנצחת ומכבי מפסידה.
1. במידה וחימקי מנצחת עד 10 הפרש היא תעלה מהמקום הרביעי.
2. במידה וחימקי תנצח ב 11 ומעלה היא תעלה מהמקום השלישי.
 
 
 
חימקי :
במידה ומפסידה מודחת בכל מקרה.
במידה ומנצחת ומכבי וקאחה מנצחות.
תסיים שלישית בכל מקרה.
במידה ומנצחת ומכבי וסיינה מנצחות.
1. ניצחון עד 4 הפרש והיא מודחת.
2. ניצחון ב5 הפרש ומעלה  והיא עולה מהמקום השלישי (אא"כ היא מנצחת בדיוק ב 5 הפרש וסיינה מנצחת בקאחה ב 106 הפרש ומעלה )
 
במידה והיא מנצחת ומכבי מפסידה.תסיים שנייה בכל מקרה.
 
סיינה :
מפסידה והיא מודחת בכל מקרה.
במידה ומנצחת וחימקי מפסידה מסיימת רביעית.
במידה ומנצחת וחימקי ומכבי מנצחות.
1. תסיים רביעית בכל מקרה אא"כ חימקי תנצח בדיוק ב 5 הפרש ואז היא תודח (אא"כ היא תנצח בקאחה ב 31 הפרש ואז היא תסיים רביעית או ב106 הפרש ומעלה ואז היא תסיים שלישית. )
במידה וחימקי מנצחת ומכבי מפסידה.
היא בחוץ  אא"כ אולימפיקוס מפסידה ב 21 נקודות ומעלה ואז היא מסיימת רביעית (או במידה ואולימפיקוס מפסידה בדיוק ב20 נקודות והיא מנצחת ב 16 ומעלה בקאחה)
 
בשורה התחתונה :
מכבי ואולימפיקוס יכולות לעלות גם במקרה של הפסד.
למעשה אצל אולימפיקוס כל הפסד של עד 4 נקודות והיא בשלב הבא.
חימקי קאחה וסיינה משחקות משחק של להיות או לחדול כשכל אחת מהן אם תפסיד היא תגיד שלום למפעל.
סיינה וקאחה לא תלויות רק בעצמן כשגם ניצחון יכול להשאיר אותם בחוץ לפחות תיאורטית.
בשורה התחתונה.
התחזית :
קאחה גדולה כיום בבית על סיינה ותטייל לניצחון קליל.
חימקי לא מתפקדת  בחוץ והיא במשבר נוראי ולכן אולימפיקוס תנצח.
בימים כתיקונם מכבי לא מסוגלת לנצח בברצלונה ,אך כששלב רבע הגמר בפתח וכשהמשחק לא קובע לה דבר היא תוריד את הרגל מהגז ומכבי תנצל זאת לניצחון .
אני מעריך שיותר ממה שמכבי תנצח ברצלונה תפסיד.
בין כך ובין כך הטבלה תראה כך.
1. ברצלונה
2. מכבי
3. אולימפיקוס
4. קאחה.
 
ואם כך יהיה ואם צדקתי בבית הקודם הרי שכך יראו סדרות רבע הגמר.
צסק"א -קאחה
ריאל -אולימפיקוס .
ברצלונה – אפס
והדובדבן שבקצפת מכבי -פנא
זה מתקרב מאד לו יהי.
 

*******************************

חלק שני

******************************

לפני שנתחיל הערה חשובה :

יש כאלו שמסתבכים יותר מדי עם כל הספקולציות ,ולטובתם החלטתי
לאחר הספקולציות להתייחס לכל קבוצה בנפרד בסיכום ואולי ככה יהיה להם קל יותר .
חלק ראשון בית 1 (המכונה בית 5 )

הטבלה.
1. צסק"א 3-10
2-4 פנא,אפס ,ריאל 4-9
——————————
5. מאלגה 6-7
6 קובנה 8-5
7 אלבה 10-3
8 באמברג 13-0

תוצאות השבוע.
צסקא גברה על ריאל 72-81 (ועל הדרך מחקה את ההפסד של 8 הפרש בסיבוב הראשון )
פנא ניצחה בגרמניה את באמברג 82-60
מאלגה הדהימה את אפס 70-64 בטורקיה.
ובמשחק חסר חשיבות ניצחה אלבה את קובנה 55-77 .

במחזור הסיום.
פנא תארח -את צסק"א
וריאל את אפס.
ובמשחקים חסרי חשיבות תארח זאלגריס את באמברג ומאלגה את אפס.

כל תסריטי המחזור האחרון :
למעשה כל התסריטים הם נגזרת של שני המפגשים הישירים פנא-צסק"א וריאל אפס.

אפשרות 1. צסק"א וריאל מנצחות.
במקרה כזה
צסק"א תסיים ראשונה (3-11 )
ריאל שנייה (4-10 )
אפס שלישית לפני פנא הרביעית עקב עדיפות במאזן הפנימי (1-1 +1 )
אפשרות שנייה :
צסק"א ואפס מנצחות .
במקרה כזה צסקא ראשונה (3-11 )
אפס שנייה (4-10 )
ריאל שלישית (5-9 ) לפני פנא עקב יתרון במאזן הפנימי (ריאל 1-1 +3 .ריאל ניצחה בפנא ב 4 הפרש .פנא החזירה בניצחון בנקודה במדריד)
אפשרות שלישית :
פנא וריאל מנצחות.
במקרה שכזה לפנא ריאל וצסק"א יהיה מאזן של 4-10 ואפס 5-9 ולכן אפס תסיים רביעית.
אשר לשלושת הראשונות הרי שנצטרך לבדוק את המאזן הפנימי .
המאזן של כולם יהיה 2-2 .
ההפרש הפנימי נכון להיום הוא כזה.
1. צסק"א +18
2. ריאל +2
3. פנא מינוס 20.
ולכן צסק"א תוכל להפסיד עד 15 נקודות ועדיין להישאר במקום הראשון בבית.
במידה וצסק"א תפסיד ב 16 הפרש היא וריאל יהיו באותו מאזן ולכן יש לבדוק את הפרש הסלים הכללי כרגע של צסק"א טוב ב 64 נק'.
ולכן אם ההצטברות של הפסד צסק"א וניצחון פנא לא יגיע לסכום זה צסק"א תישאר ראשונה.משמע כל ניצחון של ריאל בפחות מ 48 הפרש.
במידה וצסק"א תפסיד ב 17-20 נקודות.
הרי שריאל תסיים ראשונה וצסק"א תרד למקום השני.
במידה וצסק"א מובסת ב 21 נקודות ומעלה הרי שהיא יורדת למקום השלישי.
אם פנא תצליח להביס ב 23 נקודות ומעלה הרי שהיא תסיים ראשונה.ריאל תסיים שנייה וצסק"א רק שלישית.

אפשרות רביעית ואחרונה:
פנא ואפס מנצחות :
במקרה שכזה ריאל תרד למקום הרביעי במאזן של 5-9 .
ובין פנא,אפס וצסק"א יהיה בית משולש.
לכולם יהיה מאזן פנימי של 2-2
ולכן הטבלה נכון להיום היא כזו.
1 צסק"א +33
2. אפס מינוס 16
3 פנא מינוס 17 .
ולכן ניצחון של פנא אפילו בנקודה בודדת יעלה אותה למקום השני (אא"כ פנא תנצח בדיוק בנקודה ואפס ב 23 נקודות ומעלה )
ניצחון של פנא ב 2-25 וצסק"א עדיין תישאר ראשונה .
במידה ופנא תנצח ב 26 הפרש ומעלה הרי שהיא תסיים ראשונה.
ובמידה והיא תנצח ב 50 ומעלה הרי שאפס תסיים שנייה וצסק"א רק שלישית.
כמובטח ספקולציות ע"פ קבוצות.
צסק"א
תסיים ראשונה
1. הפסד עד 15 הפרש כל שכן ניצחון והיא ראשונה ללא קשר למשחקים האחרים.
2. הפסד של עד 25 נקודות בתוספת ניצחון של אפס.
3. הפסד ב 16 הפרש ובתנאי שריאל לא תנצח את אפס ב48 הפרש ומעלה.
תסיים שנייה.
1. במידה ותפסיד ב 17-20 הפרש וריאל מנצחת את אפס.
2. במידה ואפס מנצחת בריאל היא יכולה להפסיד עד 50 הפרש ועדיין לסיים שנייה.(כמובן שעד 25 הפרש והיא ראשונה)
תסיים שלישית.
1. במידה וריאל מנצחת במשחק המקביל והיא מובסת ב 21 הפרש ומעלה באתונה.
2. במידה ואפס מנצחת במדריד והיא מובסת ב 50 הפרש ומעלה באתונה.

לא יכולה לסיים רביעית בשום תסריט.

ריאל :
תסיים ראשונה :
1. במידה ותנצח וצסק"א תפסיד ב 17-20 הפרש.
2. במידה ותנצח ב 49 הפרש ומעלה וצסק"א תפסיד בדיוק ב 16 הפרש.
3. במידה ותנצח ופנא תנצח בדיוק ב 21 הפרש את צסק"א.
4. במידה ותנצח לפחות ב27 ופנא תנצח את צסק"א ב 22 הפרש.
תסיים שנייה
1. במידה והיא וצסק"א מנצחות.
2. במידה והיא מנצחת וצסק"א מפסידה עד 15 הפרש.
3. במידה והיא מנצחת בפחות מ 49 הפרש וצסק"א מפסידה ב 16 הפרש בדיוק.
4. במידה והיא מנצחת עד 27 הפרש ופנא מנצחת ב 22 ומעלה.
5. במידה והיא מנצחת ופנא מנצחת ב 23 ומעלה.
תסיים שלישית
1. במידה והיא מפסידה ופנא מפסידה.

תסיים רביעית
1. במידה והיא מפסידה ופנא מנצחת.

פנא
תסיים ראשונה.
1.תביס את צסק"א ב 23 הפרש ומעלה וריאל תנצח את אפס.
2. תביס את צסק"א ב 22 הפרש וריאל לא תנצח ביותר מ 27 הפרש.
3.תביס את צסק"א ב 26 הפרש ומעלה וכך היא ראשונה ללא קשר למשחק המקביל.

תסיים שנייה
1. תביס את צסק"א ב 19-20 נקודות וריאל תנצח.
2. תנצח את צסק"א בנקודה ואפס תנצח בפחות מ 23 הפרש את ריאל.
3. תנצח באת צסק"א ב 2-25 נקודות ואפס תנצח את ריאל.
תסיים שלישית.
1. תנצח את צסק"א עד 18 הפרש וריאל תנצח.
2. תנצח את צסק"א בנקודה ואפס תביס ב 23 ומעלה.

תסיים רביעית.
1. במידה שתפסיד.

אפס
בשום מקרה לא יכולה לסיים ראשונה.
תסיים שנייה
1. במידה והיא תנצח ופנא תפסיד.
2.במידה והיא תנצח ב 23 הפרש ופנא תנצח בדיוק בנקודה.
תסיים שלישית
.
1.. במידה והיא תנצח עד 23 הפרש ופנא תנצח בנקודה.
2.. במידה והיא ופנא יפסידו .
תסיים רביעית.
1. במקרה והיא מפסידה ופנא מנצחת.

התחזית
ברור שהרבה מהתסריטים לא רלוונטים.
צסק"א לא תובס.
ולכן היא תסיים ראשונה
ריאל תנצל את הביתיות בכדי לנצח את אפס ולסיים שנייה.
בשורה התחתונה פנא מנצחת במשחק צמוד .
ריאל מנצחת את אפס.
הטבלה הסופית.
1. צסק"א 4-10.
2. ריאל 4-10
3. פנא 4-10.
4. אפס 5-9.
ופנא מתחמקת ברגע האחרון מברצלונה.

 

 

מנחם לס

הזקו והוותיק מכולם בצוות. מנסה לכתוב יומית - כל זמן שאוכל!

לפוסט הזה יש 13 תגובות

  1. אהרון עבודה קשה עשית עם כל החישובים האלה ישר כוח.
    לדעתי היה עדיף לתת את השורה התחתונה, ולתת תחזית גם לבית המקביל המעניין יותר את אוהדי מכבי. לי אישית קשה לראות כל כך הרבה מספרים, ואפשרויות ובשלב מסוים הכל מתבלבל לי מול העיניים, ןנהיה לי סלט בראש. קשה לי לעקוב אחרי כל כך הרבה אופציות. בכל מקרה אשמח לקבל תחזית לבית של מכבי עפ"י מה שנראה לך.

  2. לאלעד תודה שלחתי כבר את הבית של מכבי למנחם ואני מקווה שיתפרסם בקרוב.
    עכ"פ אנסה להסביר בקצרה.
    מכבי מנצחת והיא מסיימת שנייה.
    אם היא מפסידה ואולימפיקוס מנצחת אז מכבי שלישית ואולימפיקוס שנייה ללא קשר למשחק סיינה וקאחה.
    בכלל אולימפיקוס היא על תקן "הפייה הטובה של הבית"
    מכיוון שבמידה והיא מנצחת את חימקי היא מבטיחה למכבי מקום שלישי גם אם מכבי תפסיד.וכן היא מבטיחה למנצחת קאחה -סיינה את המקום הרביעי.
    האפשרויות בבית יסתבכו במידה וחימקי תנצח האתונה.הדבר הזה יגרום לבית משולש וייתכן לבית מרובע.
    זאת מכיוון שחימקי ואולימפיקוס יהיו במאזן של 6-8 וכן המנצחת במפגש קאחה -סיינה.
    בנוסף במידה ומכבי תפסיד הרי שגם היא תהיה במצב של 6-8 ותיצור בית מרובע.
    ולכן ישנם ארבעה אפשרויות.
    1. בית משולש בהשתתפות חימקי ,אולימפיקוס וסיינה.
    2. בית משולש בהשתתפות חימקי ,אולימפיקוס וקאחה
    3. בית מרובע בהשתתפות מכבי ,חימקי ,אולימפיקוס ,וסיינה.
    4. בית מרובע בהשתתפות מכבי ,חימקי ,אולימפיקוס וקאחה
    כל תרכובת של בית כזה יוצרת טבלה פנימית שונה שהרי אם ניקח את מכבי למשל ישנו הבדל של שמיים וארץ אם היא תהיה בבית מרובע בהשתתפות סיינה או קאחה.
    בנוסף גם אם אנו מניחים שחמיקי מנצחת באתונה עדיין ישנה משמעות רבה להפרש . בטח במידה וסיינה תנצח בקאחה.

  3. אני בדרך כלל לא נגיב אבל הפעם אחרוג ממנהגי על מנת להודות לך.
    נהניתי מכך שמישהו סוף סוף עושה סדר בכל התרחישים האפשריים.
    רוב תודות.

  4. אהרון דווקא אני מאד מרוצה מהפוסט על הבית המקביל. הרי לא רק למקום שבו תסיים מכבי יש משמעות אלא גם למי תסיים היכן בבית המקביל

    מבחינתי הבשורה הכי חשובה מהבית המקביל היא העובדה שצסק"א תסיים ראשונה. הסיכוי שמכבי תסיים רביעית למעשה לא קיים ומכבי תסיים שנייה או שלישית ברוב הקונסטולציות. למכבי מסיבה לא ברורה יש מחסום מאד לא ברור נגד צסק"א (מחסום שהיה קיים כבר בתקופת השושלת).

    בגדול הייתי שמח אילו מכבי תקבל דווקא את אפס פילזן והסיבה לכך בעיקר קשורה לשלושה פקטורים (חלקם פסיכולוגים בלבד):
    1. אפס פילזן בירידה משמעותית שהחלה לאורך הסיבוב השני
    2. אפס פילזן למרות היותה קבוצה עם ותק באירופה היא קבוצה לחוצה
    3. למכבי אין מחסום פסיכולוגי כנגדה (מה שכן קיים במובן מסויים מול ריאל ומול פאו)

    יש לקחת בחשבון כמובן כי בסופו של יום מכבי היא עדיין קבוצה מוגבלת ומבחינתי עלייה לפיינל פור תהייה הפתעה משמעותית מאד (ומבחינתי תעמיד את דיוויד בלאט במעמד של משיח – הבנאדם חוטב מים מהסלע)

    ושוב אהרון תודה שוב על התרומה שלך על היורוליג. אני לצערי השנה כמעט לא תורם כלום למאמץ בגלל השנה המטורפת שאני עובר ואני שמח שאתה ממשיך בתלם

    1. עידן לא מדיוק שלמכבי יש מחסום מולת צסק"א. ב2001 השנה הראשונה בשושלת המודרנית, מכבי ניצחה את צסק"א של קירילנקו הצעיר בחצי הגמר. ב2004 מכבי הפסידה בבית לצסק"א וניצחה במוסקבה משלשה מטורפת של פארקר. בחצי הגמר מכבי ניצחה את צסק"א בדרך לזכיה. ב2005 הן לא נפגשו, ורק ב2006 מכבי הפסידה בגמר לצסק"א של מסינה. מול מסינה המאזן המכבי הוא עגום למדי עוד מתקופתו בקינדר בולוניה, ואם אני לא טועה עומד על משהו כמו 10-1 לטובת האיטלקי.

      מול פילזן היה מאזן אימה בשנות ה90 כשמכבי הפסידה להם שנה אחר שנה כשפטר נאומובסקי המקדוני האיום כיכב בסיוטים של הקבוצה, עד שקטש "הצליח" לפצוע אותו במשחק הנבחרת ולהשבית אותו, ובוא כבר לא חזר להיות אותו שחקן. פילזן של שנות ה2000 כבר לא אותה קבוצה מאיימת, ומכבי ניצחה אותה לא פעם כולל בטורקיה (צביקה שרף ב2008).

      בכל מקרה אין ספק שפילזן עדיפה על ריאל ובוודאי על צסק"א.

      1. שכחתי את 2007 שבה מכבי הפסידה בסדרה לצסק"א שהייתה עדיפה בהרבה, אך גם כך מכבי הצליחה להביס את הרוסים ביד אליהו. ב2008, הרוסים שוב ניצחו בגמר עם קבוצה עדיפה בהרבה על מכבי, כך שלא הייתי תולה את ההפסד באיזשהו מחסום. בשנים הגדולוטת 2004-5 דווקא לרוסים הייתה בעיה מול מכבי.

  5. תודה לכולם
    לאורי התגובה שלך שמחה אותי מאד.
    לעידן תודה רבה ,גם אני רואה חשיבות רבה בסקירת הבית המקביל .
    וממילא כולם ירוצו לבית המקביל לאחר משחקה של מכבי.
    יש לי רעיון לחגיגה חיה בבלוג חי אך אעביר זאת קודם לבעל הבית קרי למנחם אני מקווה שהוא יסכים ואז מובטחת לנו חגיגה גדולה באתר.

  6. לאלעד : למכבי יש "מחסום " צסקא מאז שנת 2004
    1. בגמר 2006
    2. ברבע גמר 2007
    3. בגמר 2008
    .
    לעידן ולאלעד בעוד אתם דנים "במחסום צסק"א "
    מה תגידו על "מחסום ברצלונה"
    מאז מכבי הדיחה את ברצלונה ברבע גמר 2008 1-2 בניצחון שבו הורחקו מספר שחקנים בנוקיה
    הם נפגשו בטופ 16 של השנים 2009-2013
    7 פעמים :
    התוצאה 0-7 לברצלונה כולל 4 משחקים בהיכל.
    האם מכבי מסוגלת לשבור זאת ????????????

    1. אהרון למעט ההפסד ב2006 בגמר בו מכבי הייתה לפחות שווה ביכולתה לצסק"א שאר ההפסדים מאז היו כשצסק"א הייתה קבוצה עדיפה בהרבה. ב2007 למכבי הייתה את אחת הקבוצות החלשות בעשור האחרון אם לא החלשה שבהן, ולמרות זאת מכבי הצליחה לנצח את אלופת אירופה, לנצח – התכוונתי להביס למרות שבחוץ היא הובסה בהתאם ליחסי הכוחות האמיתיים. ב2008 מכבי הגיעה לגמר בהפתעה גמורה אחרי שניצחה בחוץ את ריאל, וזכתה במקום ראשון בבית, ובביתיות נגד ברצלונה אגב הניצחונות האחרונים שלה מול הספרדים. מכבי הצליחה לחזור מפיגור גדול מול סיינה שהייתה טובה ממנה בחצי הגמר, אבל בגמר למרות שהובילה במחצית, האיכות של הרוסים הייתה גדולה על מכבי. אני לא ממש מבין איזה מחסום יש פה ? צסק"א ברוב המפגשים הללו הייתה טובה משמעותית ממכבי. אגב כך גם מול ברצלונה שמאז המפגש ב2008 הפכה לאחת מ3-4 הגדולות של אירופה, בעוד מכבי נמצאת בדרג השני. ניצחון של מכבי גם בהיכל הוא התעלות של הקבוצה ולא ניצחון טבעי וברור מראש.

  7. אלעד בין כך ובין כך תקבל את צסקא גם הפעם טובה בהרבה ממכבי.
    מכבי גם "בדרג השני"העפילה פעמיים לגמר וניצחה קבוצות גדולות מאד כמו ריאל ואולימפיקוס.אך עם הרוסים והקטלונים איננו מסתדרים.
    אתה יכול להגיד וגם בצדק ששני הקבוצות הללו מעמידות את הקבוצות הכי טובות שיש .ובכל זאת מכבי ידעה להסתדר איתם בעבר.ויותר מזה לאולימפיקוס אשתקד לא היה מחסום שכזה מולם בדרך לגביע.גם לא לפנא שנה קודם לכן (ברצלונה) ולפני כן מול צסק"א (גמרים 2007ו2009 )
    דבר אחרון גם הפעם מכבי תקבל את ברצלונה כשהיא עדיפה ממנה.
    וייתכן שבהמשך את צסק"א
    שגם הפעם טובה ברבה ממכבי.
    ולכן יש כאן מחסום כפול.
    1. לנצח קבוצה עדיפה
    2. שקוראים לה צסקא או ברצלונה.

  8. אהרון אני בהחלט חושב שהסיכום האחרון שלך ממצה את הדברים בסופו של יום כשמכבי משחקת מול קבוצות מהליגה שלה (מבחינת מסורת כמובן) כגון צסק"א או ברסה היא בהחלט נתקלת בשנים האחרונות במאין מחסום (בטח ובטח מול מסינה שהוא מאמן מאיים) ועל אחת כמה וכמה שמדובר ביריבות שעדיפות על מכבי בדרגה או שתיים

כתיבת תגובה

סגירת תפריט